Mysoginie au cinéma?

Ca fait un moment que je me pose la question en fait de comment les femmes vivent pour ne prendre qu'un exemple, d'etre sous représentées au cinéma avec les super héros.. si on prend le genre sf/fantastique en lui meme si il y a eu quelques personnage de cinéma de femme trés fort et en plus à succés (Ripley, Sarah Connor? Thelma et louise, Neyrtiri) souvent elles sont sous représentées.. et pourtant je sais pas perso me fait toujours plais de voir une nana qui peut meme joué du poing. (et oui c Angela Basset et strange days qui m'ont renvoyé à ça ) et vous qu'en pensez vous? est ce l'execution qui peche? et donc les insuccés suivent? (catwoma, Elektra) Les hommes, vous n'avez oas envie de voir plus de héros féminins?

up

Moi ce dont je me posais la question,c'est pourquoi aprés un certain âge les actrices féminines disparraisent du grand écran.

Parce qu'on les emploie aussi souvent surtout pour leur physique avantageux?

Heu ????

Tayelore a écrit:

Parce qu'on les emploie aussi souvent surtout pour leur physique avantageux?

Wé sans doute,donc a partir d'un certain âge ce n'est plus assez avantageux pour les producteurs.Faut pas s'étonner de voire une Nicole Kidman botoxée comme un beouf.C'est dommageable

Sinon pour en venir plus précisément au corps du sujet,peut être est-ce due au fait que les personnages masculins sont rentrés dans l'inconcients collectif.D'ou peut être une difficluté de rendre un personnage féminin fort.Aprés ya bien eu des tentatives mais quand je voie une Michelle Rodriguez jouant les femmes musclés a tout bout de champ .

Par contre si ya bien un réal que j'adore pour les rôles féminins c'est Paul Verhoeven(avec James Cameron de ce que j'ai vu).Quand je vois Carice Van Houten dans Black Book .

Moi honnètement je préfère les hommes super héros, batman, superman ... Mais alors electra et Catwoman (d'autant que j'aime pas hall berry) ... bah ct catha ... C beau les muscles viril des hommes ... hummmm

Yes yes mais tu parles de mauvais film. Par exemple on peut considérer Buffy une super héroine vu ses aptitudes et pourtant (et pas besoin meme d'avoir des super pouvoir pour etre un super héros voir Batman, rorshach, kick ass et bien d'autres) puis de toutes les facons je parler plutot d'héroine d'action. (donc tu peux aussi compter une Sidney Brisco)

Killzeus a écrit:

Sinon pour en venir plus précisément au corps du sujet,peut être est-ce due au fait que les personnages masculins sont rentrés dans l'inconcients collectif.D'ou peut être une difficluté de rendre un personnage féminin fort..

Yes je suis d'acc, mais je crois alors qu'on peut dire que ca s'appelle donc de la mysoginie plus ou moins consciente et aussi des aprioris bien installés (pour le spectateurs hein ) aprés on peut se dire aussi que a la base les femmes depuis des millénaire et leurs attributs n'ont pas forcément de maniere évidente ce role. (aprés je veux bien qu'on me prouve le contraire) mais c aussi ce que je trouve interessant chez un personnage.

sinon, je crois pas que ce soit si dur dans l'absolu..je crois surtout que ca fait peur a bcp. (du fait de cet inconscient collectif dont tu parles, mais aussi du fait que ca participerait d'un changement de role de la femme qu'on aime pas toujours)

Citation :

Aprés ya bien eu des tentatives mais quand je voie une Michelle Rodriguez jouant les femmes musclés a tout bout de champ .

elle a surtout de mauvais role, elle est bien Rodriguez, je trouve dans son genre.

Citation :

Par contre si ya bien un réal que j'adore pour les rôles féminins c'est Paul Verhoeven(avec James Cameron de ce que j'ai vu).Quand je vois Carice Van Houten dans Black Book .

Par exemple. mais si c un réal et un film que j'adore, pas vraiment un bon exemple a mon sens, on parle pas non plus d'une héroine de film d'action quand meme (meme si elle a ses moments) tu maurais dit encore Lewis de Robocop (meme si elle est pas le perso principal) ou celui de Sharon Stone dans Total recall ( pas mal dans the quick and the dead a mon sens)

Tiens d'ailleurs trouvez moi plus bad et plus cool que .. Hit girl

et c'est une gamine de 11 ans

Ah mince je croyais que tu parlais de tous les genres confondus.

Killzeus a écrit:

Wé sans doute,donc a partir d'un certain âge ce n'est plus assez avantageux pour les producteurs.Faut pas s'étonner de voire une Nicole Kidman botoxée comme un beouf.C'est dommageable

C'est vrai qu'à part des actrices comme Meryl Streep, la plupart tombent un peu dans l'oublie. Mais je dirais que c'est également un peu le cas des acteurs (Si on prend par exemple Michael Caine et Christopher Lee, depuis ces dix dernières années, ils n'ont presque que des seconds rôles)

Pas pareil, tu parles d'acteur aussi exellents qu'ils soient qui sont quand meme de second plan.

C'est vrai que pour ce qui est des action girls au cinéma, c'est assez pauvre. A part chez Cameron et dans quelques autres films, les action girls sont soit caricaturales (Michelle Rodriguez), soit mal jouées, soit mal travaillées et tout à fait banales (la plupart des rôles de Angelina Jolie), soit inutiles, à part pour montrer leurs formes (Milla Jovovich est la reine dans ce domaine), soit tout à la fois.

Il faut systématiquement que l'actrice qui joue le rôle d'une femme qui a des flingues soit bien foutue sinon, ce n'est pas intéressant. Et quand elle est bien foutue, bah on se fiche du reste, du moment qu'elle fait fantasmer les mecs.

J'aimerais voir plus souvent de personnages féminins forts bien joués et vraiment bien écrits de façon à ce qu'elles soient marquantes.

Béin a écrit:

C'est vrai que pour ce qui est des action girls au cinéma, c'est assez pauvre. A part chez Cameron et dans quelques autres films, les action girls sont soit caricaturales (Michelle Rodriguez), soit mal jouées, soit mal travaillées et tout à fait banales (la plupart des rôles de Angelina Jolie), soit inutiles, à part pour montrer leurs formes (Milla Jovovich est la reine dans ce domaine), soit tout à la fois.

Il faut systématiquement que l'actrice qui joue le rôle d'une femme qui a des flingues soit bien foutue sinon, ce n'est pas intéressant. Et quand elle est bien foutue, bah on se fiche du reste, du moment qu'elle fait fantasmer les mecs.

Y'ena bien quelques une qui me sont venues a la tête mais vraiment pas beaucoup:.

Au revoir a jamais:



J'aimerais voir plus souvent de personnages féminins forts bien joués et vraiment bien écrits de façon à ce qu'elles soient marquantes


The Bride dans Kill Bill
ya bien aussi Trinity dans Matrix

Ah oui Geena Davis, elle a joué quelques rôles de femme forte. Dans Au revoir à jamais et L'île aux pirates aussi. Mais je ne m'en souviens plus beaucoup.

Uma Thurman dans Kill Bill, bien vu, même si elle ne m'a pas marquée plus que ça (en même temps, je n'ai vu les films qu'une seule fois).

Sinon, Trinity dans Matrix oui, même si ce n'est pas le personnage principal, ça reste un bon personnage féminin.

Dans le genre femme d'action mais tout en gardant une grande part de féminité, il y a la Princesse Leia et dans une moindre mesure, Padmé Amidala. Pas des personnages à la psychologie hyper travaillée, mais des personnages forts de par leur caractère et qui manient les armes.

En films qui ont pour personnage principal des femmes d'action, il y a entre autres :
- Underworld avec Kate Beckinsale
- Doomsday avec Rhona Mitra
- tous les nanars de Milla Jovovich
- Aeon Fux avec Charlyse Theron
- Domino avec Keira Knightley
- les Tomb Raider avec Angelina Jolie, et prochainement dans Salt
- les bousasses de Charlie's Angels avec le trio ridicule Diaz/Barrimore/Liu
- A armes égales avec Demi Moore
- Red Sonja avec Brigitte Nielsen (sympathique nanar) et prochainement avec Rose McGowan
- Planète Terreur encore avec Rose McGowan

Mais la plupart sont des navets/nanars, avec des personnages ridicules et/ou insipides, ou des personnages plutôt charismatiques mais pas de quoi s'extasier non plus (je pense à Rhona Mitra dans Doomsday, oui, j'ai trouvé ça sympa ). Par contre, je n'ai pas vu A armes égales, Domino, Aeon Fux et Planète Terreur.

J'attends de voir des projets intéressants comme Wonder Woman (c'en est où, c'te affaire ? ).
Au fait, en ce moment, ça parle d'un spin off sur la Veuve Noire. Pourquoi pas, je ne connais pas le personnage mais si y'a moyen de faire quelque chose d'intéressant avec une bonne actrice comme Scarlett Johanson (si elle reprend le rôle), faut voir. Et ça remontera peut-être le niveau des films de super-héroïnes, parce qu'après Elektra et Catawoman (que je n'ai pas vus mais pas besoin )... Mais si ça se trouve, ce n'est qu'une rumeur qui ne se réalisera pas.

Citation :

- Underworld avec Kate Beckinsale
- Doomsday avec Rhona Mitra
- tous les nanars de Milla Jovovich
- Aeon Fux avec Charlyse Theron
- Domino avec Keira Knightley
- les Tomb Raider avec Angelina Jolie, et prochainement dans Salt
- les bousasses de Charlie's Angels avec le trio ridicule Diaz/Barrimore/Liu
- A armes égales avec Demi Moore
- Red Sonja avec Brigitte Nielsen (sympathique nanar) et prochainement avec Rose McGowan
- Planète Terreur encore avec Rose McGowan

Lol j'ai pas tout vu mais ya pas mal de purges au dévélépomment inexxistant des personnages,utilisés simplement comme machine a poing et a pied(ben oui les mecs ils aiment ça )

je rajouterais également:

Bandidas,gros nanar de supermarché avec Salma Hayek et Pénélope Cruz
Meurs Un Autre Jour avec Halle Berry
Kiera Knightley dans Pirates des Caraibes
Michelle Rodriguez dans SWAT et Fast And Fourious

Citation :

Bandidas,gros nanar de supermarché avec Salma Hayek et Pénélope Cruz

Meurs Un Autre Jour avec Halle Berry
Kiera
Knightley dans Pirates des Caraibes
Michelle Rodriguez dans SWAT et
Fast And Fourious

Keira Knightley dans Pirates des Caraïbes, voilà un personnage que je déteste au plus haut point. Ridicule, horripilante, fausse... je ne la supporte pas. Autant il y a des personnages ridicules mais qui font rire (involontairement ou non), autant elle, j'ai envie de la flinguer.