| Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie | |
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Auteur | Message |
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Mer 25 Aoû - 13:28 | |
| Evelyn Salt est sans aucun doute l’un des meilleurs agents que la CIA ait jamais comptés dans ses rangs. Pourtant, lorsque la jeune femme est accusée d’être une espionne au service de la Russie, elle doit fuir. Evelyn Salt va faire appel à sa remarquable expertise pour échapper à ceux qui la traquent, y compris dans son propre camp. En cherchant à percer le secret de ceux qui la visent, Salt va brouiller toutes les pistes. Est-elle vraiment ce qu’elle prétend ? Désormais, une seule question se pose : qui est Salt ? | |
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Mer 25 Aoû - 13:43 | |
| Vu ce matin, sans grande conviction puisque la bande-annonce ne m'avait pas vraiment emballé. Mais j'ai voulu tenter le coup.
Alors d'emblée, ce n'est pas un grand film, et ça a été taillé du début à la fin pour Angelina Jolie. Elle voulait son film d'action-espionnage, elle l'a eu, avec une fâcheuse tendance à vouloir faire du Jason Bourne. Certaines scènes en sont même plus qu'inspirées, de la séquence d'escalade de building à certaines courses-poursuites. Le scénario est plus que sans surprises, les ficelles sont grosses comme du câble téléphonique, et l'idée de départ du "ah mais elle est peut-être gentille, ou peut-être méchante, ou alors..." s'évente très vite, et le scénario est plus que simplet, avec le vieux coup du retour de la guerre froide qui n'est pas terminée, et un twist final qui se devine très vite. Du déjà-vu, beaucoup de déjà-vu, et du coup, de l'ennui. Faute de scénario qui tient en haleine, les scènes d'actions sont bien fichues, mais ennuient également, puisqu'elles n'ont pas de grande originalité.
Bref, Salt est le genre de film qui aurait pu être très divertissant s'il était sorti avant les Jason Bourne, et ce malgré un scénario carrément invraisemblable.
Au final, c'est un film qui s'oubliera vite, et qui semble vraiment n'avoir été fait que pour qu'Angelina Jolie démontre que c'est une vraie action woman.
Dommage. | |
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cubi Utilisateur
Messages : 6464 Date d'inscription : 09/12/2009 Localisation : Dans ton cul
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Mer 25 Aoû - 18:14 | |
| bon ça confirme mon idée de pas aller le voir merci | |
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 22:53 | |
| Depuis AU REVOIR A JAMAIS,on n’a pas eu beaucoup d’occasion de voir des films d’action/espionnage mettant en scène une héroïne.Il serait donc aisé de penser que la trilogie JASON BOURNE a été l’élément déclencheur pour inverser la tendance.Et c’est Phillip Noyce,grand spécialiste du genre,même si certains de ses films n’ont pas eu trop d’impact au box-office,qui a décidé de mettre fin à cette misogynie.Et évidemment,c’est encore la même que l’on retrouve en tête d’affiche :Angelina Jolie.Et ici,qu’on aime ou non l’actrice,on pourra constater que malgré l’envie d’avoir son personnage comme ce fut le cas pour la saga TOMB RAIDER,elle fait preuve d’un jeu des plus pauvres,autant dans son comportement,qui ne révèle que peu d’émotion (si ce n’est l’exploitation de flashbacks pour évoquer sa passion familiale),que dans l’action.C’est d’ailleurs sur cette catégorie que repose tout le film,sans interruption,inspirée-pour ne pas dire plagiée- des JASON BOURNE.A la différence près que là,on souhaite vraiment reprendre son souffle tant ça en devient lassant.Des courses poursuites interminables qui ne marqueront pas les esprits,des infiltrations incompréhensibles…sont appuyées par des scènes de combats ridicules et lentes qui feraient sûrement rigoler le personnage incarné il y a peu par Matt Damon.Pourtant Noyce n’est pas un manche en la matière,et sur le coup,c’est malgré tout efficace ;mais quand c’est trop,c’est trop !En plus d’être du déjà vu.Donc on oublie vite.Sans compter les nombreuses incohérences (entre autre le fait de tirer sur la citerne d’un camion en pleine highway sous prétexte que la cible est dessus…). Ce qui est surtout dommage c’est qu’il y avait un potentiel non négligeable avec le scénario de Kurt Wimmer,mais l’histoire se répète avec les autres films du genre.Une taupe à la CIA,le jeu du chat et de la souris après qu’un agent ait été trahi,complots gouvernementaux…Sauf qu’ici ça prend trop vite une ampleur grandiloquente qui est à peine crédible,entre les revirements de situation brutaux et l’action omniprésente.A dire vrai,la courte durée du film n’aide en rien.20 minutes de plus pour étoffer le tout et aider à la digestion auraient été les bienvenues. Heureusement,pour pallier aux lacunes de l’actrice number one,Liev Schreiber fait un excellent agent de la CIA,mystérieux et charismatique,qu’on est ravi de voir dans chaque scène qui lui est consacrée.De même que Chiwetel Ejiofor,après son excellente prestation dans 2012 (heureusement d’ailleurs qu’il était bon,vu le navet),accroissant son panel de rôles en même temps que sa filmo. Bien sûr,qui dit film d’action dit bande originale percutante.Et James Newton Howard trouve encore le moyen de nous livrer une composition musicale idéale.Malheureusement il y a un hic,pour lequel ce dernier ne sera pas à blâmer.Comme le film est sans temps mort dans l’action,la musique l’est aussi,et là,c’est le cerveau qui en prend un coup,surtout qu’elle prend le dessus sur les scènes tant elle est forte. En bref :est ce que SALT est un mauvais film ?Non.Mais entre la fadesse d’Angelina Jolie,le rythme à 100 à l’heure de l’action et l’aspect déjà vu qui entraine une prévisibilité de l’histoire,malgré quelques bons moments,on a tout juste droit à un bon divertissement sur un thème concrêt,comme Phillip Noyce en a fait beaucoup.
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:12 | |
| Ah bah voilà. Si ma critique avait dû être faite avec un peu de recul et pas à chaud comme je l'ai fait, elle aurait été d'une similitude effrayante, de la musique, en passant par Schreiber et pour finir sur le coup de la citerne (mais enfin, ils apprennent quoi en école d'agents gouvernementaux?). Je crois que l'expression "partager ton avis" n'a jamais aussi bien porté son nom! Je me disais aussi que c'était une sacrée aubaine que - Spoiler:
le mari de Salt soit un arachnologue, elle aurait eu l'air bien bête avec un spécialiste des feuillus asiatiques (bah oui, entre deux soupirs d'ennui on a le temps de se moquer du scénar)
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:34 | |
| - Citation :
- Au final, c'est un film qui s'oubliera vite, et qui semble vraiment n'avoir été fait que pour qu'Angelina Jolie démontre que c'est une vraie action woman.
ben le plus incroyable c'est que c'est même pas le cas.à l'origine le film était écrit pour un acteur masculin (je ne saurais plus dire qui exactement).donc pour pas tomber directement dans le copié-collé des BOURNE,ils ont décidé d'y mettre une femme. sauf que déjà que je peux plus me l'encadrer la Jolie avec ses fausses lèvres,et là le ridicule dont elle nous fait part...et je la taille dans ma critique en essayant de m'écarter au maximum de mes préjugés sur elle. - Spoiler:
ben disons que quand tu veux récupérer en speed un paralysant qui dénonce tout les symptomes de la mort,c'est plus simple d'avoir des araignées sous la mains plutôt que de faire macérer des feuilles aux vertues équivalentes.surtout quand ça prend du temps et que d'une minute à l'autre y a la sureté national et la CIA qui va toquer à ta porte à coup de grenade. là où le film a néanmoins trouvé le moyen de me surprendre,c'est en ce qui concerne son mari.j'aurais cru qu'il faisait partie du complot sur le coup.
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Spider-Maul Utilisateur
Messages : 217 Date d'inscription : 29/05/2010 Localisation : Devant mon ordi
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:38 | |
| - lepinpin a écrit:
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- Citation :
- Au final, c'est un film qui s'oubliera vite, et qui semble vraiment n'avoir été fait que pour qu'Angelina Jolie démontre que c'est une vraie action woman.
ben le plus incroyable c'est que c'est même pas le cas.à l'origine le film était écrit pour un acteur masculin (je ne saurais plus dire qui exactement).donc pour pas tomber directement dans le copié-collé des BOURNE,ils ont décidé d'y mettre une femme. sauf que déjà que je peux plus me l'encadrer la Jolie avec ses fausses lèvres,et là le ridicule dont elle nous fait part...et je la taille dans ma critique en essayant de m'écarter au maximum de mes préjugés sur elle.
- Spoiler:
ben disons que quand tu veux récupérer en speed un paralysant qui dénonce tout les symptomes de la mort,c'est plus simple d'avoir des araignées sous la mains plutôt que de faire macérer des feuilles aux vertues équivalentes.surtout quand ça prend du temps et que d'une minute à l'autre y a la sureté national et la CIA qui va toquer à ta porte à coup de grenade. là où le film a néanmoins trouvé le moyen de me surprendre,c'est en ce qui concerne son mari.j'aurais cru qu'il faisait partie du complot sur le coup.
Le rôle principal était prévu pour Tom Cruise, à la base. | |
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deespefd Utilisateur
Messages : 761 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : 57
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:40 | |
| Vu ce soir...
Et étonnament j'ai plus aimé ce film que ce que j'aurai imaginé... Une bonne petite surprise (sans pour autant être un chef d'oeuvre. lol) | |
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:44 | |
| - lepinpin a écrit:
- Spoiler:
là où le film a néanmoins trouvé le moyen de me surprendre,c'est en ce qui concerne son mari.j'aurais cru qu'il faisait partie du complot sur le coup.
Certes, j'y ai cru aussi. Par contre - Spoiler:
son retour en Russie pour faire croire au spectateur qu'en fait c'était une méchante russe , c'était carrément bidon (c'est un film américain quand même).
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:46 | |
| Ah oui,je me disais bien que c'était un mec qui avait justement un soucis de planning (NIGHT AND DAYS) avec une gueule de sexsymbol,mais sur le coup impossible de retrouver son nom.merci Dark-Potter! | |
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 26 Aoû - 23:53 | |
| Comme tu dis webspinner,et puis Jolie en - Spoiler:
tête d'affiche méchante
,qui y croirait?à la limite ils s'y seraient tenu à la faire comme ça,ça aurait peut-être eu plus d'impact,mais même quand elle joue la badgirl elle est pas crédible (en particuliers la scène où - Spoiler:
son mari se fait buter.lefait qu'ils focalisent la camera pendant 3 plombes sur sa tronche,on sait direct qu'elle en est pas indifférente
) | |
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Ven 27 Aoû - 0:20 | |
| Pour finir sur les reproches, je te te rejoins lepinpin sur les scènes de combat, mollassonnes et sans surprises, limite énervantes. Parce que bon, je veux bien admettre que le personnage soit une vraie machine de guerre, - Spoiler:
mais étaler avec autant de facilité la garde rapprochée du président (donc censée quand même pouvoir se défendre un minimum), c'était du grand n'importe quoi
. Au moins chez Jason Bourne il y avait du répondant, là les mecs en face se battaient comme des tanches (en plus d'être incapables de viser correctement avec un flingue). | |
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LapinCrétin Utilisateur
Messages : 2 Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 2:27 | |
| Salut ! je viens de voir Salt et certains éléments de l'histoire me semblent tellement incohérents que je me demande si y'a pas des trucs qui m'ont échappés. Du coup, je fais appel à vos lumières. La suite dans la zone spoiler - Spoiler:
Début du film : Orlov se rend à la CIA et raconte toute l'histoire des enfants russes élevés pour devenir des citoyens américains/agents russes dormants. Il révèle même que le président russe en visite va se faire flinguer (dans le but d'embraser les relations russo-américaines etc...). Et enfin, il dévoile que Salt est un de ces agents dormants. Donc à priori, il a retourné sa veste pour rester aux Etats-Unis. Mais en fait, non. Il s'échappe de la CIA en tuant à tout va et une fois que Salt a "assassiné" le président russe, suivant le plan décrit à la lettre, elle va retrouver Orlov et toute sa bande d'agents. Alors pourquoi Orlov balance tout à la CIA au début ??? Tout ça pour activer Salt ? En lui mettant des pires batons dans les roues... Bref, j'ai dû avoir une abscence pendant le film.
Vous arriveriez à me clarifier tout ça ? Merci ! | |
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 9:25 | |
| Lapin crétin: - Spoiler:
Dans un des flashbacks Orlov explique qu'un beau jour il viendra en personne pour les activer, alors il se pointe à la CIA en faisant croire qu'il veut aider les Etats-Unis, alors qu'évidemment c'est tout l'inverse. Et le but de la manoeuvre, c'est aussi de faire comprendre aux US qu'ils se sont fait infiltrer dans leurs services les plus sécurisés. Une fois qu'on a vu trois ou quatre films jouant sur la guerre froide et le jeu des agents doubles, ce genre de scénario n'a plus aucune surprise
Après, faut pas t'inquiéter, ça reste très invraisemblable, et tous les moments où tu te demandes comment un gars pareil a pu échapper à la sécurité ne se résolvent que par une réponse: "ah bah oui mais le mec il est super fort". C'est pas terrible, mais c'est comme ça | |
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 9:28 | |
| Ben c'est vrai que c'est pas très bien concrétisé.mais une chose est sûre: - Spoiler:
Orlov dénonce Salt à la CIA afin de brouiller les pistes.il sait qu'elle est capable de s'en sortir,alors il en fait un gibier idéal pour la CIA et la sécurité nationale,ainsi les autres taupes peuvent approcher le président russe sans être soupçonnés (cf le personnage de Schreiber).pendant l'interrogatoire,Orlov ne se dénonce pas comme l'instigateur du dessein.il ne vient que pour activer ses agents dormants.là où ça ne tient pas debout comme tu le dis,c'est qu'Orlov révèle tout le projet,plutôt que d'inventer une histoire bidon.surtout quand on veut limite prendre le pouvoir à la guerre nucléaire.ça aurait eu un sens si le nom du projet annoncé par Orlov était révélateur d'une potentielle tentative sur le président américain afin de frapper plus facilement de l'intérieur,mais même pas.
en fait cette scène n'est bonne que pour complexifier le scénario et donner du charisme aux personnages d'Orlov et de Salt,afin de douter en permanence de la nature de Cette dernière (autre procèdé utilisé,son coté affectueux avec son chien,ses mémoires de couple...car après tout le film repose uniquement sur ça,douter d'elle.et encore ça prend pas,car Angelina Jolie en tête d'affiche,on se refuse à la croire mauvaise. | |
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LapinCrétin Utilisateur
Messages : 2 Date d'inscription : 28/08/2010
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 19:32 | |
| Merci pour la clarification : le scénario est donc bien débile - Spoiler:
Et en ce qui me concerne, je trouve ça plus gênant que le fait que les persos soient capables de se sortir de situations impossibles (s'enfuir de la CIA, s'introduire au fin fond du coin le plus bunkerisé de la maison blanche...). Ca permet de faire des scènes nerveuses et tendues, en étant gentil avec le film . - Citation :
- Orlov explique qu'un beau jour il viendra en personne pour les activer, alors il se pointe à la CIA en faisant croire qu'il veut aider les Etats-Unis
Hmm, je pense qu'il y avait plus simple et discret pour activer les agents dormants que d'aller au QG de la CIA - Citation :
- le but de la manoeuvre, c'est aussi de faire comprendre aux US qu'ils se sont fait infiltrer dans leurs services les plus sécurisés
C'est bien ça que je trouve totalement incohérent. En quoi ça peut bien aider Orlov et ses taupes de révéler leur plan ? Ca n'a aucun sens pour moi. Comme dit lepinpin, ça aide effectivement Liev Schreiber à être impliqué dans la protection pendant l'enterrement, mais ça reste trop tiré par les cheveux. Je trouve que ça passait mieux de faire d'Orlov ce qu'il prétend être au début : un transfuge. Et ça n'empêchait pas Salt de rester ambigüe pendant un certain temps.
mais malgré ça, j'ai quand même trouvé le film agréable à regarder (angelina joli peut être ^^), je ne me suis pas ennuyé. En tout cas, merci pour votre aide et à la prochaine (pour Salt 2 ? ) | |
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 19:51 | |
| SALT 2?Ben ce sera sans moi.le seul perso que je trouvais intéressant - Spoiler:
est mort (Schreiber)
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webspinner Utilisateur
Messages : 124 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : on the web
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 21:02 | |
| Lapin Crétin: Bah moi, autant j'avais été emballé par Jolie dans l'Echange d'Eastwood, autant là elle m'a carrément insupporté dans son jeu d'actrice, même si elle se débrouillait bien dans ses cascades. Et si on ajoute à cela la très désagréable impression d'être devant un véritable plagiat des Jason Bourne, je ne peux pas dire que j'aie été très diverti (c'est pas évident quand on devine le scénario après 10 min).
Pas de Salt 2 pour moi non plus, merci. Mais bon, ils ont bien réussi à commettre un second épisode de Tomb Raider au cinéma, alors... | |
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vendest Utilisateur
Messages : 8935 Date d'inscription : 06/05/2010 Localisation : Albuquerque,Nouveau Mexique
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 28 Aoû - 21:10 | |
| Alors Salt ce classe parmi les films d'espionnage bon(voir même moyen)le film surf vraiment sur la vague des Jason Bourne,mais offre un scénario plutôt malin(sans pour autant y aller a fond).La ou le film aurait pue être un film vraiment divertissant,il n'est qu'au final un film d'action plutôt sympa mais sans plus(les scéne d'action ne sont pas aussi spectaculaire que ça).Tout de fois le film offre de bonne interprétation a Chiwetel Ejiofor,Angelina Jolie est Liev Schreiber. | |
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CavalierM Utilisateur
Messages : 23 Date d'inscription : 27/07/2010
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Lun 6 Sep - 20:02 | |
| J'y suis allé Jeudi dernier. Dans l'ensemble, c'est assez bien foutu. Les scènes de cascade en mettent plein la vue, Angelina Jolie est correcte dans son rôle et puis, on est pris en haleine du début à la fin. Après, j'avoue qu'à la fin, ça part un peu en sucette (Salt est une espionne russe, puis en fait, elle veut se venger apparemment...). En tout cas, un deuxième volet sera le bienvenue ! | |
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Jeu 9 Sep - 13:53 | |
| Bien aimé, sans plus ! Tout est efficace (seconds roles, musique, real) mais rien n'est transcendant, loin de là.... Et mine de rien Angie en action woman je sais pas si je dois y croire...les corps a corps sont si rapides qu'on sait pas trop si c'est bien elle ou une doublure Mais je veux bien d'un deuxieme... | |
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lepinpin Modérateur
Messages : 1557 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Spartaaaa!!!!
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Ven 10 Sep - 21:27 | |
| Les corps-à-corps rapides?c'était ironique j'espère. | |
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Ven 10 Sep - 21:41 | |
| dans le sens ou on voit pas grand chose | |
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deespefd Utilisateur
Messages : 761 Date d'inscription : 11/05/2010 Localisation : 57
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Sam 11 Sep - 15:33 | |
| - lepinpin a écrit:
- Les corps-à-corps rapides?c'était ironique j'espère.
Il n'as pas vu Expendables alors ! lol | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie Ven 17 Sep - 16:28 | |
| - Citation :
- c'est bien elle ou une doublure
D'après ce que j'ai lu dans une récente interview (Studio Cinélive), Angie aurait réalisé ses scènes d'actions elle-même. Je suis un peu sceptique aussi... Sinon le film reste un bon divertissement, malgré bon nombres d'incohérences scénaristiques et des raccourcis improbables entre certaines scènes. Impatient de voir les prochains opus de cette Jason Bourne au féminin. |
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| Sujet: Re: Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie | |
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| Salt de Phillip Noyce avec Angelina Jolie | |
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