bon tses coi cher marveldcunivers au moin il son plus ouvert que toi jme bare moi même pas la peine de me renvoyer ok et de toute facon jvoi pas sque j'ai dit qui pourais t'enerver a par voiloir traduire un texte parceque le modo ne fait pas son taff voila bye

Ok, bye.

davidca a écrit:

bon tses coi cher marveldcunivers au moin il son plus ouvert que toi jme bare moi même pas la peine de me renvoyer ok et de toute facon jvoi pas sque j'ai dit qui pourais t'enerver a par voiloir traduire un texte parceque le modo ne fait pas son taff voila bye

Merci infiniment. Voilà de quoi conclure ma journée en beauté (me rappelle plus de quel film sort "You've got to enjoy the little things", mais c'est l'idée )

Quoique je suggère de bannir définitivement ton IP quand même (pas déconner non plus).

Enfin voilà, tu auras réussi à épuiser Tay' malgré tous les efforts qu'il a pu faire pour être compatissant à ton égard. Et crois moi, tes postes ineptes à répétitions rédigés avec l'orthographe et la syntaxe d'un enfant de 6 ans (et la dyslexie n'explique pas tout non, certainement pas les mots écrits en phonétique et les phrases non sensiques qui relèvent plus du j'men foutisme qu'autre chose) auraient pu occasionner des réactions moins tempérées.

Ceci dit bon vent, grandit un peu et travaille sur ta capacité à interagir avec les gens (parce que quand on voit de quelle façon tu te comportes sur un forum, je me fais de gros soucis pour ta vie de tous les jours). Et essaye de prendre au sérieux ce que je te dis pour une fois.

JKKS a écrit:

davidca a écrit:

bon tses coi cher marveldcunivers au moin il son plus ouvert que toi jme bare moi même pas la peine de me renvoyer ok et de toute facon jvoi pas sque j'ai dit qui pourais t'enerver a par voiloir traduire un texte parceque le modo ne fait pas son taff voila bye

Merci infiniment. Voilà de quoi conclure ma journée en beauté (me rappelle plus de quel film sort "You've got to enjoy the little things", mais c'est l'idée )

Quoique je suggère de bannir définitivement ton IP quand même (pas déconner non plus).

Enfin voilà, tu auras réussi à épuiser Tay' malgré tous les efforts qu'il a pu faire pour être compatissant à ton égard. Et crois moi, tes postes ineptes à répétitions rédigés avec l'orthographe et la syntaxe d'un enfant de 6 ans (et la dyslexie n'explique pas tout non, certainement pas les mots écrits en phonétique et les phrases non sensiques qui relèvent plus du j'men foutisme qu'autre chose) auraient pu occasionner des réactions moins tempérées.

Ceci dit bon vent, grandit un peu et travaille sur ta capacité à interagir avec les gens (parce que quand on voit de quelle façon tu te comportes sur un forum, je me fais de gros soucis pour ta vie de tous les jours). Et essaye de prendre au sérieux ce que je te dis pour une fois.

Bon, on va pas non plus être vache au point d'enfoncer le clou, mais c'est vrai que son caprice de "Je veux une traduction ! A quoi tu sers le modo sinon ?" alors que ce sont ses propres posts qu'il faudrait traduire, et qu'il ne veut rien entendre, faut pas non plus se foutre de la gueule du monde quoi !

Mais bon, c'est pas la première fois qu'il dit qu'il s'en va et qu'il revient quand même. Une fois, il était allé jusqu'à utiliser un multi-pseudo pour annoncer qu'il s'était suicidé (l'orthographe ne trompait personne) avant qu'on ne voit un revenant sur les forums d'Allociné cinq jours plus tard.

Enfin bref, on va pas en parler 107 ans, revenons plutôt aux discussions sur le film.

l'intro de David Goyer de secret origin

Citation :

"There is a heart breaking moment halfway through the first chapter in which young Clark is told the truth about his heritage. He races out into the night, sobbing, stumbling through the cornfields. Eventually, his foster father, Jonathan, finds him."

'I don't want to be someone else,' says Clark. 'I don't want to be different. I want to be Clark Kent.'

[And here's the kicker...]

'I want to be your son'

"Right there in that moment, Geoff contextualized Superman in a way that I'm not sure has ever really been done before. I had an 'aha' experience when I read that. For the first time I was able to grasp how lonely Clark must have been when he was growing up. And what a sacrifice Clark must continually make by being Superman."

"As I write this, I am midway through my first draft of a new Superman screenplay. It's a task that has stymied many talented fimmakers in the years since Donner's film. And for all I know, it will end up stymying me as well."

"But I've got one advantage that the screenwriters who came before me didn't have-- and that's access to all the wonderful Superman stories written by Geoff Johns-- first and foremost being the SECRET ORIGIN issues reprinted in the very volume you are now holding"

Merci à KrypJonian

Vos impressions sur ce genre d'idée?

Ca pourrait être une orientation sympa, a vrai dire de ce que j'ai vu de Superman jusqu'a maintenant (pas grand chose au vu de tout ce qui a été fait autour du perso j'avoue) j'ai toujours vu Superman choisir d'être Clark Kent et non l'inverse.

Donc le voir jeune face a l'héritage de krypton et hésiter a épouser sa destiné je trouve ca pas mal, et ca va a l'encotre des interprétations du perso que j'ai pu voir. Bref si ca prend cette orientation ca peut être sympa et donner un point de vue différent sur le eprsonnage et son rapport vis a vis de son alias.

Meme si c une notion qui est discuté encore et encore, je pense pas que toute version confondue (et meme dans les Donner donc ) Il a vraiment choisit d'etre Clark Kent. Car, si tu veux à la base il y a le Clark de Smallville qui a été élevé par les Kent, puis il y a le Clark recrée de Metropolis qui pour le coup est un numéro d'acteur en grosse partie. et on peut se dire que en Superman il y a une part de lui qui ressort, mais que il se transfigure devient autre, et pour le coup est aussi en partie un numéro d'acteur(meme si plus une composante de sa personnalité). pour moi le vrai 'est celui de smallville.

l'idée d'hésiter à épouser sa destinée, ben c'est un peu smallville quand meme quand on regarde, à ce que j'en sais? aprés je suis pas un fin connaisseur de la série et je suis pas sur que l'orientation soit bien traité.
puis tu peux le voir aussi dans superman earth one aussi.

Personnellement, si je trouve l'idée potentiellement interessante, je suis pas persuadé que si on est exclusivement sur cet angle ce soit si interessant (mais à voir le traitement bein entendu) d'accord l'angle mais merde j'aimerais pas qu'on me rejette, je suis né ici , mais si c surtout "je voudrais etre comme tout le monde"ca me semble 1 avoir déja été pas mal vu avec les Xmen, et deux je trouverais dommage de ne pas exploiter l'angle, " mes racines m'interessent quand meme" la il y a d'autant plus source de conflits je trouve entre la premiere et la troisieme idée.. (et ca tu peux le voir dans birthright.)

Tayelore a écrit:

l'idée d'hésiter à épouser sa destinée, ben c'est un peu smallville quand meme quand on regarde, à ce que j'en sais? aprés je suis pas un fin connaisseur de la série et je suis pas sur que l'orientation soit bien traité.
puis tu peux le voir aussi dans superman earth one aussi.

Smallville, c'est pas Superman. Smallville, c'est un gars qui tente d'empêcher sa destinée en détruisant la forteresse de solitude, qui blâme Jor-El de la mort de Jonathan (du moins, au moment où j'ai lâché cette merde) et qui se drogue à la kryptonite rouge dès qu'il fait une crise d'adolescence.

Mais bon, perso, je reste quand même attiré par la perspective d'un film plus centré sur Clark Kent avec un traitement plus mature. Je n'aime plus vraiment Superman, mais je continue de trouver Clark Kent (le vrai Clark Kent) intéressant.

Un film qui montre le cheminement personnel de Clark Kent en parcourant le monde, ses débuts de journaliste, et à la fin du film son destin de Superman, je trouverais ça bien plus intéressant que de voir un double-rôle Superman / Clark Kent journaliste pendant 2h.

Ce qu'il y a pour etre honnète, la ou je suis "déçu" (pour le moment) si c'est vraiment l'option choisie par Goyer, c'est que je m'attendais vraiment a autre chose, comme angle génial qui tue qui a séduit Nolan. Surtout que Goyer aurait dit que il avait imaginé superman comme il pense que l'aurait fait Nolan, et la c'est peut etre moi mais je vois pas la connexion étant donné que quelque soit leur trauma, un des interets je trouve chez Nolan et une de ses charactéristiques est comment le jusqu'au boutisme des passions et obsessions de ses personnages vont leur créer des problemes, leurs traumas donnant souvent quelque chose de pro actif plutot qu'autre chose.. à moins que bien sur ce ne soit qu'un obstacle interne.. Enfin bref un peu sceptique perso, mais si quelqu'un y voit quelque chose que je ne vois pas?

cineternel a écrit:

Smallville, c'est pas Superman. Smallville, c'est un gars qui tente d'empêcher sa destinée en détruisant la forteresse de solitude, qui blâme Jor-El de la mort de Jonathan (du moins, au moment où j'ai lâché cette merde) et qui se drogue à la kryptonite rouge dès qu'il fait une crise d'adolescence.

OKK, je dis juste que un superman qui dit non je suis un bon garcon a sa maman c'est smallville a ma connaissance.(et tu le confirmes puisqu'il rejette son héritage Kryptonnien en grosse partie )

aprés en dehors de la qualité du traitement, ciné, ca reste superman, c'est une version tout a fait viable (et qui semble recouper d'ailleurs ce qu'a fait Jones et ce que veut faire Goyer)

Citation :

Mais bon, perso, je reste quand même attiré par la perspective d'un film plus centré sur Clark Kent avec un traitement plus mature. Je n'aime plus vraiment Superman, mais je continue de trouver Clark Kent (le vrai Clark Kent) intéressant.

Yes yes, merci de ton avis ciné . ceci dit, je pense que UN des "vrai " Clark kent on l'a déja vu dans les superman de Donner (meme si l'arc du un est moins bien dévellopé a moitié film je trouve).. et en meme temps, c pas la question que je soulevais la (mais désolé si tu ne comptais pas y répondre ) Bon aprés je vois pas trop comment clark kent peut t'apparaitre interessant si tu fais l'impasse sur superman, puisque l'un et l'autre a un moment qu'on le veuille ou non font le personnage.

Citation :

Un film qui montre le cheminement personnel de Clark Kent en parcourant le monde, ses débuts de journaliste, et à la fin du film son destin de Superman, je trouverais ça bien plus intéressant que de voir un double-rôle Superman / Clark Kent journaliste pendant 2h.

Bah yes ciné, je suis ok sauf que c pas ca qui est dit au dessus par Goyer (meme si l'un n'empeche pas l'autre)

Following: Un écrivain chomeur passe son temps fasciné à épier les gens, à les suivre.

Memento: Un type qui a une maladie de perte de mémoire hantéé par la mort de sa femme se tatoue toutes les mémoires sur son corps qui l'aiderait à retrouver enfin l'homme qui a tué cette der niere .

insomnia: un flic insomniaque hanté par ses actes qu'il fait tout pour camouffler, traque un tueur qui connait son secret dans un lieu ou à une époque de l'anne le soleil ne se couche jamais.

Batman begins: Un homme hanté par la mort de ses parents et d'autres traumas de son enfance cherche par tous les moyens coment faire justice, et fait de ses peurs une arme.

The prestige: Deux magiciens tentent de rivaliser avec des tours de plus en plus impressionnant détruisant leur vie personnelle en meme temps.

Dark knight: Batman qui dit vouloir en finir avec le crime va de plus en plus loin dans les moyens qu'il emploie, et en conséquences apparait le Joker qui lui meme va alors rivaliser de moyens et tenter de le pousser à bout.

Inception: Un spécialiste de l'espionnage dans les reves, hanté par sa femme qui lui met des batons dans les roues, va accepter un dernier job qui lui permettrait de retrouver enfin ses enfants et de se débarasser enfin des mémoires de sa femme.

On peut voir que souvent, Nolan a des héros obsessionnels, qui font de leur traumas une arme, une arme un pouvoir, et par la un style de vie ( qu'ils abusent souvent en eccés et dont ils subiront de toutes les facons les conséquences) On peut se dire que la de base Clark veut etre accepté et il se voit contraint d'utiliser ces pouvoirs, cet héritage et trouve en meme temps le moyen de suivre son premier but en embrasant ses pouvoirs (de maniere obsessionnelle/hantée pour en subir les conséquences? on va ou la donc? ) je peux voir un superman qui tente par tous les moyens d'etre bon, d'aider les autres, qui est hanté par ce ou celle qu'il n'a pas pu sauvé, et qui a toujours peur de ne pas en faire assez et d'etre rejetté.. Globalement, ca n'invente rien foncierement chez superman, mais je ne crois pas que ca a jamais été dévellopé totalement (spécialement le dernier point, meme si c'est une idée qui parcoure superman returns à mon sens)

Raisonnement intéressant, mais je ne suis pas vraiment sûr que le script ait été écrit à la base comme un scénario de Nolan vu qu'il n'a jamais été question qu'il le réalise lui-même.

Idéee:

Clark Kent est hanté depuis son plus jeune age par des images et cauchemards , ou il perçoit un monde se détruire autours de lui, alors qu'on cherche à l'en faire partir, mais aussi par des pouvoirs étranges qui font de lui un etre surpuissant..

Terrifié à l'idée que ses cauchemars soient prophétiques, ou qu'ils soient une mémoire qu'il aurait oublié ,et qu'il soit le destructeur du monde qu'il perçoit dans ses cauchemards, il parcoure le monde afin d'exercer ses pouvoirs, les maitriser et trouver quoi en faire enfin..

cineternel a écrit:

Raisonnement intéressant, mais je ne suis pas vraiment sûr que le script ait été écrit à la base comme un scénario de Nolan vu qu'il n'a jamais été question qu'il le réalise lui-même.

si si,c 'est ce qui a été dit depuis le départ ciné justement

Citation :

“[Goyer] basically told me, ‘I have this thought about how you would approach Superman,’” said Nolan.

Tayelore a écrit:

Idéee:

Clark Kent est hanté depuis son plus jeune age par des images et cauchemards , ou il perçoit un monde se détruire autours de lui, alors qu'on cherche à l'en faire partir, mais aussi par des pouvoirs étranges qui font de lui un etre surpuissant..

Terrifié à l'idée que ses cauchemars soient prophétiques, ou qu'ils soient une mémoire qu'il aurait oublié ,et qu'il soit le destructeur du monde qu'il perçoit dans ses cauchemards, il parcoure le monde afin d'exercer ses pouvoirs, les maitriser et trouver quoi en faire enfin..

J'adore l'idée des rêves prémonitoires. Peut-être moins la suite (c'est bizarre mais, alors qu'il n'y avait pas cette idée dans le Smallville de Donner, ça me fait un peu penser à la séquence du départ).

Tayelore a écrit:

cineternel a écrit:

Raisonnement intéressant, mais je ne suis pas vraiment sûr que le script ait été écrit à la base comme un scénario de Nolan vu qu'il n'a jamais été question qu'il le réalise lui-même.

si si,c 'est ce qui a été dit depuis le départ ciné justement

Citation :

“[Goyer] basically told me, ‘I have this thought about how you would approach Superman,’” said Nolan.

Ok ! Bah, je me coucherais moins con ce soir.

Bah la suite c'est en grosse partie ce dont tu parlais toi meme pourtant, quand tu cites sans t'en rendre a demie mot Birthright

Citation :

Un film qui montre le cheminement personnel de Clark Kent en parcourant le monde, ses débuts de journaliste, et à la fin du film son destin de Superman, je trouverais ça bien plus intéressant que de voir un double-rôle Superman / Clark Kent journaliste pendant 2h.

Par contre ce serait pas vraiment des réves prémomitoires, lui les percevrait comme tel, du moins se demanderait si ca en est. alors que de base, ce ne serait que des bribes de mémoires que son inconscient aurait digéré lorsque Jor El l'a fait partir de Krypton, et qu'il interpréterait avec sa peur d'etre abandonné, (du fait de ses pouvoirs donc) ce qui recoupe ce qui a plu à Goyer dans le secret origins de Jones.

Tayelore a écrit:

Bah la suite c'est en grosse partie ce dont tu parlais toi meme pourtant, quand tu cites sans t'en rendre a demie mot Birthright

Citation :

Un film qui montre le cheminement personnel de Clark Kent en parcourant le monde, ses débuts de journaliste, et à la fin du film son destin de Superman, je trouverais ça bien plus intéressant que de voir un double-rôle Superman / Clark Kent journaliste pendant 2h.

Par "la suite", je parlais du fait qu'il voyage à travers le monde pour maîtriser ses pouvoirs.

Moi, je l'imagine plutôt voyager à travers le monde pour découvrir les problèmes qui hantent les différentes sociétés (en gros, ce que Brandon Routh voit en dix secondes dans Returns) sans utiliser ses pouvoirs initialement mais en étant tenté d'y recourir au fur et à mesure, et décidant de les assumer pleinement à la fin du film.

Pas lu Birthright.

PS: C'est bien ce que je pensais, il y a bien quelqu'un qui s'acharne à coller des notes négatives à toutes les personnes qu'il n'aime pas.

Bah dans l'idée du trauma intitial difficile de faire sans l'autrer sans l'autre ciné, sinon difficile (et moins interessant selon moi) maintenant oui on peut s'en passer.. mais dans l'idée de quete de soit, et de controle (puisque peur d'etre un destructeur) mais aussi d'un film origine, ca passe par l'exercice de tes pouvoir.. et en adéquation avec un environnement, des problèmes.. c'est en cela aussi que tu t'exerces, tu découvres, tu t'"adaptes".

Perso je trouve que l'idée de j'"hésite" ca peut faire tourner facilement tourner en rond une narration. je prefere voir quelqu'un essayer et se planter que passer plus de temps à hésiter.

qui plus est si tu veux les personnages de Goyer (mais aussi de Nolan)sont souvent vraiment pro actif quelque soit leur traumas.

Tayelore a écrit:

Perso je trouve que l'idée de j'"hésite" ca peut faire tourner facilement tourner en rond une narration. je prefere voir quelqu'un essayer et se planter que passer plus de temps à hésiter.

+1. Tu m'as convaincu là, rien à redire.

Ps: par contre, au cas ou y aurait un malentendu, cyéé pas moi les moins un.

Tayelore a écrit:

Ps: par contre, au cas ou y aurait un malentendu, cyéé pas moi les moins un.

Non, je parlais de davidca.

Quand tout ceux qui le critiquent ont des -1 et que plusieurs de ses posts ont subitement des votes positifs pour compenser les anciens votes négatifs (voir les forums Green Lantern et The Dark Knight Rises), c'est pas dur de comprendre ce qui se passe.