Batman v superman : Dawn of Justice

SuperFlay a écrit:

Je crois qu'on peut dire qu'on vit définitivement l'age d'or du film de superhéros.

Les traitements sont souvent soignés, y en a pas pour tous les gouts, c'est juste ouf cette époque

Le seul "soucis" de ce film apriori pour moi (apriori) c'est ok, si c'est aussi dark, et avec des enjeux si monstrueux on va ou aprés? Aprés, je dis pas, l'empire contre attaque dark knight, ou le Parrain 2 par ex. Mais on a pas mal de film devant nous là, c'est pas un avant dernier chapitre. Je sais pas si je me fais comprendre et j'ai peut etre tord? Avec une vision limitée pour le coup  (surtout qu'il s'agit quand on fait un film pour moi de raconter une histoire essentielle et d'y aller à fond. Pas de lancer des films uniquement dans l'optique de suite. Toute ressemblance avec des gens ou des films ayant existé )

SuperFlay a écrit:

Le seul "soucis" de ce film apriori pour moi (apriori) c'est ok, si c'est aussi dark, et avec des enjeux si monstrueux on va ou aprés? Aprés, je dis pas, l'empire contre attaque dark knight, ou le Parrain 2 par ex. Mais on a pas mal de film devant nous là, c'est pas un avant dernier chapitre. Je sais pas si je me fais comprendre et j'ai peut etre tord? Avec une vision limitée pour le coup  (surtout qu'il s'agit quand on fait un film pour moi de raconter une histoire essentielle et d'y aller à fond. Pas de lancer des films uniquement dans l'optique de suite. Toute ressemblance avec des gens ou des films ayant existé   )

Yep , ça rejoints un peu mon interrogation sur le costume de Batman, l'inspiration DKR toussa, c'est qu'on dirait une fin de saga alors que c'est juste l'avènement du Dc univers au cinéma je ne doute pas qu'ils savent ou ils vont et y'a une tonne de chose a raconter mais ouais bizarre comme impression

Ca y est il recommence Arretes un peu la coke serieux , c'est pas du Miller, uniquement c'est du Jim Lee ce costard ( je m'en fous, tant que tu insisteras je répondrais   )

( faut se rappeller que Snyder est fana tout autant du dark knight de Miller que du dessin de Jim Lee qui est son dessinateur préféré du perso. Il l'a dit lui meme. Aprés suffit de comparer. On a pas non plus un perso qui a quasiment de l'embompoint, il est mastoc, comme chez Jim Lee. )

Spoiler:

On s'en fout c'est pas le propos !!

Bah oui mais tes arguments marchent pas, je suis désolé

On a un superman vieux? Non. On a un Batman qui est grabataire et qui a de l'embompoint? Non.

C'est pas une "fin" de saga, c'est juste qu'ils ont tout mis dedans comme quand on ne pense pas à une suite

Non mais je vois ce que tu veux dire Je fais un raccourcis pourri toussa toussa , mais ça n'empêche que c'est pas ce que je préfère ( et tu m'as pas dit le contraire ), du peu que je vois

Ah yep pour la "fin"

Donncc, tu n'aimes pas le Batman de Silence aha tu te contredis

Et le Batman de Batman Begins et son armure footballer Américains, il était comment hein? arretes tes conneries, allez ça suffit

Je vais te faire chier jusqu'au bout

Bah pas pareil , pas comparer du dessin et du live, tu l'as dit alors bon

BB je le trouve moins mastoque que Ben, pi je trouve pas que Nolan maîtrisait bien la bête ( y'a des plans bof bof )

Vive les Bat crevettes !!

Bref , arrête de faire le connard !!

Des plans bof, bof la?? ahahaha ok c'est chacun (et non revois l'armure de Bb, il avait un cou de taureau, et tu voyais qu'il avait du mal à se déplacer avec l'armure, ce qui n'est pas le soucis ici) vas y chut, sois pas un connard, c moi ça

Spoiler:

A revoir la bande annonce, je comprends ce que certains entendent par menaçant pour superman. On est trés peu dans le Pov de superman, à mon sens. Oui il a l'air paumé pour moi, mais je dirais plutot que y a la l'idée de le regarder comme une icone de maniere lointaine. d'ailleurs, plus ça va plus on s'éloigne de lui visuellement. Comme si on disait au spectateur au fur et à mesure, attention, il va se déconnecter de nous. ( ce qui nourrit donc le pov des anti superman de l'histoire)et cette statue saccagée vient alimenter cette idée . Donc, je crois qu'on veut bel et bien installer une ambiguité. Ca contribue à la tension finale et à la réussite pour moi de cette bande annonce. Ce n'est pas un simple face off avec Batman qui va venir lui donner le coup de grace. et s'agit pas de nous dire prenez parti pour l'un ou pour l'autre. ( meme si on donne totalement à ceux qui n'aiment pas Superman, jusque dans la vie réelle, ce qu'ils veulent : On lui promet une raclée. Ca vient d'un mec qui fait pas gentil,gentil avec sa voix et sa tronche, m'enfin encore une fois l'ambiguité est vraiment le maitre mot la ) C'est un teaser, un vrai qui pose des enjeux, et suscite pas mal de questions, et donne à penser que ca peut vraiment mal se finir.

ps: je surkiffe ce pov qui est communiqué via Batman (et Alfred) The fever, the rage, the feeling of powerlessness that turns good men cruel." Parce que ça vaut autant pour Batman, que pour Luthor que pour les gens en général. Le sentiment qu'on se sent impuissant, frustré, en colère, face à ce qui nous dépasse, ce qu'on ne comprend pas à ce qu'on ne controle pas, et la cruauté qui en peut découler. Si c'est adressé avec autant d'habileté que dans la ba, ça promet d'etre vraiment excellent.

Mouahahaha

C'est un truc de ouf : Y en a qui imagine que Superman va avoir une armée de soldat?  Non, mais , à ce moment là les copy cat de Batman allaient etre son armée? Non, mais je peux me tromper, mais à moins que superman soit sous controle (et ca va durer trés peu de temps alors, ou c'est plus le protagoniste) ca n'a pas de sens? Enfin, je sais pas vous en pensez quoi?

Edit : Quoi qu'il en soit, à mon avis la fight avec Batman et l'armure a lieu dans le deuxieme acte. Et je suis quasi sur que superman se prend une grosse branlée qui lui laisse des "cicatrices". Y aura tout un travail physique et mental pour se retaper pour le 3 eme acte ou on trouvera je pense un Batman dépassé face à un doomsday ou que sais je. Et c'est la ou ils trouveront le moyen de bosser ensembles.

Bon c'est juste une hypothèse mais

Spoiler:

J'en pense que c'est pas possible. Tu rends superman anti protagoniste au possible si tu fais ça. Et je vois pas pourquoi il faudrait Brainac ferait ça? Tu veux rajouter en plus un perso? Un méchant physique ok, mais un perso de l'envergure de Brainac? Il a meme pas été casté. Peut etre en fin de film et encore.

Pour finir, y a rien qui indique que Superman est un bad guy ou que sais je, il a pas l'air a l'aise quand les mecs s'agenouillent

juste un p'tit recap par rapport aux persos présents :

Sup
Batman
Wonder Woman
Lex Luthor
Aquaman
Doomsday

?

tout ça en film ?

SuperFlay a écrit:

Spoiler:

Ce plan...    

L'impression de voir le Batman de Jim Lee en live. C'est mon dessinateur préféré concernant Batman (avec Tim Sale), c'est juste un bonheur de voir ça au cinéma. C'est Batman quoi. ZE Batman.

Sinon, toujours pas fan du plan de Superman avec la voiture. Je sais pas pourquoi, parce que y'a plein d'autres plans "poseurs" ou plutôt iconiques dans le trailer (et dans MoS, et aussi dans TDK etc.), et j'aime plutôt ça en général quand c'est bien fait, mais là y'a un truc qui me paraît "off", bizarre, qui me gêne, je saurai pas trop dire quoi. Peut-être le plan dont l'esthétique me fait le plus penser à du Snyder 300/Watchmen (d'ailleurs en soi j'aime bien ces films, enfin moins 300 mais voilà) ? Le côté frontal ? Don't know.

Le reste est mortel. Je vais pas revenir sur ce que j'ai dit sur les thématiques abordées, j'aime beaucoup, et c'est dans le prolongement de MoS, ça adresse pas mal des critiques à son encontre aussi, mais au sein de l'histoire, et c'est bien.
Y'a des plans de toute beauté, celui de Superman entouré de gens (qui essaient de le toucher ? de le bouffer en mode zombie ? non mais ça pose pas mal de questions, aime beaucoup), celui où les soldats s'agenouillent (puissant, marquant, et très intrigant aussi, c'est un peu le revers du plan de MoS où il est menotté), BATMAN, la statue, BATMAN, le face à face entre les deux héros, et BATMAN. Et puis quand même, SUPERMAN, aussi. Parce qu'il pète la classe. Et il a en effet un côté assez menaçant parfois, dû au point de vue du trailer. Et ça c'est trèèès bien fait. Superman me paraît loin de nous (dans le trailer j'entends), et du coup ça accentue le côté de figure controversée. Le point de vue du trailer est assez curieux d'ailleurs, c'est pas mal.
(je n'ai lu aucun spoiler sur BvS, et je sais pas s'il y en a beaucoup, mais du coup le teaser me pose de sacrés questions, j'adore ça)

Et même si jamais le scenar est décevant ou quoi, si jamais c'est le cas, le film a une sacré putain de gueule, et ça sera à coup sûr un plaisir pour les yeux.

Bref, bien emballé, allez j'y crois à fond.

PS : et en effet je crois aussi qu'on est en plein dans l'âge d'or des super-héros au cinéma. Je me rappelle quand j'étais gamin, j'avais l'impression que chaque nouveau film de super-héros était un exploit et une rareté, et je priais pour que ça soit bien. ça avait commencé avec X-Men et Spidey (pas vécu la Batmania de 89 forcément, j'étais en train de naître ), allez je vais pousser plus loin, avec Batman Forever, mais voilà. C'était inespéré pour moi de voir autant de choses avec autant de gueule. Un fantasme de gamin qui se réalise. Autant j'ai toujours pensé que j'étais né dans la mauvaise décennie à cause de la musique (70s powa), autant en tant que geek, j'aurais pas pu souhaiter mieux.

SuperFlay a écrit:

Pour finir, y a rien qui indique que Superman est un bad guy ou que sais je, il a pas l'air a l'aise quand les mecs s'agenouillent

Oui en effet maintenant que tu le dis dans le trailer y a un certain manque d'aise chez superman un peu partout au début.

Mais pourquoi Batman intervient selon toi?

je demande juste ton avis moi je ne sais pas.

Tommy a écrit:

juste un p'tit recap par rapport aux persos présents :

Sup
Batman
Wonder Woman
Lex Luthor
Aquaman
Doomsday

?

tout ça en film ?

Tu veux que je compte le nombre du perso du parrain?

Non, mais rien ne me dit que tout le monde a un role d'importance

Elijah a écrit:

SuperFlay a écrit:

Pour finir, y a rien qui indique que Superman est un bad guy ou que sais je, il a pas l'air a l'aise quand les mecs s'agenouillent

Oui en effet maintenant que tu le dis dans le trailer y a un certain manque d'aise chez superman un peu partout au début.

Mais pourquoi Batman intervient selon toi?

je demande juste ton avis moi je ne sais pas.

J'en sais rien, peut y avoir des tonnes de raisons. Mais on a des indications dans la bande annonce, via la voix des gens. Superman est vu comme un faux "dieu", il y a un impact des gens qui le suivent et qui ont l'air de faire nawak en son nom. Suffit qu'on arrive à faire croire qu'il est impliqué dans l'une de leur action. Ca plus ce qui s'est passé a la fin du deux. Batman est un maniaque du controle, il aurait forcément un probleme avec quelqu'un d'incontrollable qui a un pouvoir pareil et qui aurait tué en plus. Le reste on le verra dans le film.

SuperFlay a écrit:

Tommy a écrit:

juste un p'tit recap par rapport aux persos présents :

Sup
Batman
Wonder Woman
Lex Luthor
Aquaman
Doomsday

?

tout ça en film ?

Tu veux que je compte le nombre du perso du parrain?

Non, mais rien ne me dit que tout le monde a un role d'importance

yes, on verra.

Bon après, si tout est bien développé, tant mieux

Elijah a écrit:

SuperFlay a écrit:

Pour finir, y a rien qui indique que Superman est un bad guy ou que sais je, il a pas l'air a l'aise quand les mecs s'agenouillent

Oui en effet maintenant que tu le dis dans le trailer y a un certain manque d'aise chez superman un peu partout au début.

Mais pourquoi Batman intervient selon toi?

je demande juste ton avis moi je ne sais pas.

Me semble avoir lu ( bon rumeur toussa ) que ce serait Sup qui interviendrait plutôt que Batman .

Le trip Superman manipuler par Luthor vient casser la batmobile ? Mouais. Peut etre hein, mais bon.
.....

Voilà une idée qui tient la route et qui pourrait etre trés interessante

Citation :

Originally Posted by KRYPTON INC. View Post
I am really warming to a theory roach had and am expanding on it in my own way. For argument sake, say Corto Maltese is a Latin American country with a corrupt government that is repressive and fascist or some kind hard core Venezuelan, pseudo-Communist deal. There is a massive natural (perhaps Un-natural? I'm looking at you Lex!) disaster. The government's efforts are terrible botched. People are in desperate straits in a very short period of time. Someone trapped in the disaster area paints the S symbol on their roof. Either flying around or at the DP offices Superman sees it. He arrives, and saves countless lives. Leads the recovery efforts which happen in record time. He's the hero to millions. Soon however he becomes more and more drawn into the local politics on the island. Solving more problems leads to understanding the root cause is the government of Corto Maltese. Superman is so revered on the island, he starts to become a focus of zealous, revolutionary change and resistance, done in his name, not all of it positive. Suddenly he's got people running around trying to overthrow a government and doing all that entails, using his symbol and acting as they THINK he would. How does he react when say, a platoon of rebel soldiers finds El Presidente's family and slaughters them? I think in helping people he will start to impose limits on himself, and find that just trying to do good is not as simple as he would like to believe, as situations on the ground as it were are far more complicated than he's willing to admit. Just spitballing.