| Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) | |
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+8Gizmo vendest Elijah Chanandler Bong jack-shepard JereWan Tommy Tayelore 12 participants |
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Auteur | Message |
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Elijah Utilisateur
Messages : 25031 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : Spectre
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Ven 16 Déc - 21:36 | |
| Un peu déçu j'avoue! Mais c'est pas mal quand même surtout la scène finale - Spoiler:
Voir Vador faire un tel massacre c'est carrément énorme
Je me remets de ma déception puis je reviens ... dans 1 mois | |
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jack-shepard Utilisateur
Messages : 3723 Date d'inscription : 28/06/2010
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Ven 16 Déc - 22:22 | |
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Elijah Utilisateur
Messages : 25031 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : Spectre
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Ven 16 Déc - 22:24 | |
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Tommy Utilisateur
Messages : 10637 Date d'inscription : 28/01/2010 Localisation : paris
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Ven 16 Déc - 23:21 | |
| Je te l'avais dit Ou alors, ça m'aurait étonné que t'aime. Sinon, vite l'épisode 8 !! | |
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jack-shepard Utilisateur
Messages : 3723 Date d'inscription : 28/06/2010
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Sam 17 Déc - 18:42 | |
| Un moment que j'ai beaucoup aimé - Spoiler:
La collision entre 2 star destroyers, pas loin de m'avoir déboîter la mâchoire. D'ailleurs le film continue de jouer avec les effets miroirs entre les films, j'en ai vu 2 avec TFA: quand Jyn se débarrasse de quelques types sous le regard de Cassian l'air de se dire "Bon bah elle peut se débrouiller toute seule", très familier avec la première rencontre entre Rey et Finn. Et quand ils s'échappent de Jedha en train d'exploser, passage en vitesse lumière depuis l'atmosphère, effet miroir avec l'arrivée du faucon millénium en vitesse lumière dans l'atmosphère de starkiller.
Sinon pour parler du point de côté du film: la BO. J'ai pas encore pu l'écouter en entier, je me suis juste remis les morceaux de la fin étant donné que c'est là où j'ai le plus d'images en tête. Honnêtement ça passe convenablement, surtout le thème qui revient plusieurs fois et que je trouve assez beau. Bon par contre je sens que ce sera le seul morceau qui me restera. Malgré tout le background de Giacchino que j'écoute maintenant depuis plus de 10 ans, on ne peut pas s'approcher du maître en seulement 3-4 semaines de boulot. Mais en même temps, ça montre tout le talent de Giacchino quand tu vois qu'il est capable de pondre une BO pour un Star Wars au moins correct et joli à quelques moments en moins d'un mois. | |
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
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Gizmo Utilisateur
Messages : 2178 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Gallifrey
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 12:46 | |
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 13:09 | |
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JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 13:10 | |
| - AquaSnake a écrit:
- Peut etre qu'ils sont juste plus emportés par la mise en scene, la narration, les enjeux? Puis un certain nombre qui n'appréciaient pas TFA, se rappelaient aussi au "neuf" de la prélo ( alors que les mêmes ne l'aimaient pas)
Je n'en doute pas Je me suis peut-être mal exprimé, mais mon interrogation ne se porte pas sur pourquoi les gens aiment ou le préfèrent à TFA (encore une fois chacun aime ce qu'il veut, chacun a ses raisons, j'adore TFA, je comprends qu'on déteste, pas un souci, et je comprends que ça divise), mais pourquoi ce Star Wars divise beaucoup moins la fanbase, alors que même la majorité de ceux qui ont aimé s'accordent à dire que les personnages ne sont ni attachants ni bien écrits, ni même forcément bien interprétés (des reproches qu'on retrouve aussi à l'endroit de la prélogie par ailleurs.), et que le film est très lent à démarrer, a un premier acte décousu et mal monté, rattrapé par un 3e et 5 dernières minutes d'orgasme geek. Quand je lis des reviews comme ça chez la majorité des gens qui ont aimé, et bien ça m'étonne de les voir finir par un "8/10" et "c'est le SW que j'attendais". Bon, bah ok. Je ne pensais simplement pas que le film qui allait réunir la majorité de la fanbase SW allait être un film lent, mal rythmé, pauvre en personnages et gavé de fan service non organique à l'histoire et à la mise en scène. Enfin c'est pas si important et ça n'interpelle peut-être que moi au final, mais c'est quelque chose qui me rend vraiment perplexe. L'impression de ne plus comprendre les miens. (et une partie de moi pense que c'est peut-être le temps que la hype retombe, à voir dans quelques temps quand les têtes se seront refroidies...) | |
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Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 13:31 | |
| - Citation :
- mais pourquoi ce Star Wars divise beaucoup moins la fanbase, alors que même la majorité de ceux qui ont aimé s'accordent à dire que les personnages ne sont ni attachants ni bien écrits, ni même forcément bien interprétés (des reproches qu'on retrouve aussi à l'endroit de la prélogie par ailleurs.),
bah me semble que je t'ai donné un debut de reponse puisque tu parles de la prelogie, justement on la trouvait souvent pas tres bien mis en scene. ( Ca avec la Cgi) Gloablement a ce que je lis ce serait un des points forts. d'ailleurs me semble que Chanand parle bien du film. - Citation :
- Enfin c'est pas si important et ça n'interpelle peut-être que moi au final, mais c'est quelque chose qui me rend vraiment perplexe. L'impression de ne plus comprendre les miens.
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JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 13:59 | |
| - AquaSnake a écrit:
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- Citation :
- mais pourquoi ce Star Wars divise beaucoup moins la fanbase, alors que même la majorité de ceux qui ont aimé s'accordent à dire que les personnages ne sont ni attachants ni bien écrits, ni même forcément bien interprétés (des reproches qu'on retrouve aussi à l'endroit de la prélogie par ailleurs.),
bah me semble que je t'ai donné un debut de reponse puisque tu parles de la prelogie, justement on la trouvait souvent pas tres bien mis en scene. ( Ca avec la Cgi) Gloablement a ce que je lis ce serait un des points forts.
Ben, c'est juste que je comprends pas comment on peut être "emporté par la narration et les enjeux" comme tu dis si on s'en fout des personnages. Couldn't care less comme ils disent. Après à mon sens les CGI et la mise en scène visuelle sont loin d'être les plus gros défaut de la prélo; c'est surtout que les acteurs sont mal dirigés et leurs personnages mal écrit (mais c'est mon point de vue). Et oui la mise en scène est un point fort de Rogue One (même si je suis pas fan de tout, y'a de belles fulgurances au niveau des trouvailles sur les jeux d'échelle etc. -mais ça fait pas tout un film pour moi). Enfin bref, to each their own hein, tant mieux pour ceux qui sont ressortis avec un sourire aux lèvres, je suis jaloux. Tu comptes le voir toi ? | |
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 14:25 | |
| - jack-shepard a écrit:
Sinon pour parler du point de côté du film: la BO. J'ai pas encore pu l'écouter en entier, je me suis juste remis les morceaux de la fin étant donné que c'est là où j'ai le plus d'images en tête. Honnêtement ça passe convenablement, surtout le thème qui revient plusieurs fois et que je trouve assez beau. Bon par contre je sens que ce sera le seul morceau qui me restera. Malgré tout le background de Giacchino que j'écoute maintenant depuis plus de 10 ans, on ne peut pas s'approcher du maître en seulement 3-4 semaines de boulot. Mais en même temps, ça montre tout le talent de Giacchino quand tu vois qu'il est capable de pondre une BO pour un Star Wars au moins correct et joli à quelques moments en moins d'un mois. j'avais écrit que la BO était naze…après l'avoir écouté à part (pas encore tout mais une bonne partie) je reviens un peu sur mon avis. C'est quand même bien branlé surtout dans les circonstances qu'on connait. Hope est un morceau magnifique (même s'il porte mal son nom quelque part ) et l'Imperial suite est pas dégueu du tout (sorte de mix entre la marche impériale et la thème de l'Empire tel qu'on l'entend dans ANH). Le reste est très correct, je crois surtout que la bande sonore du film occulte pas mal la BO au final. | |
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JKKS Utilisateur
Messages : 5444 Date d'inscription : 11/12/2009 Localisation : Malibu
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 14:41 | |
| - JereWan a écrit:
- Je ne pensais simplement pas que le film qui allait réunir la majorité de la fanbase SW allait être un film lent, mal rythmé, pauvre en personnages et gavé de fan service non organique à l'histoire et à la mise en scène.
Remplace "fan service" par "world building" et en ce qui me concerne ça décrit déjà parfaitement Star Wars (Ep IV). | |
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Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
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Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 15:09 | |
| - AquaSnake a écrit:
- JereWan a écrit:
- Ben, c'est juste que je comprends pas comment on peut être "emporté par la narration et les enjeux" comme tu dis si on s'en fout des personnages. Couldn't care less comme ils disent.
Y a des tas de films de bons à chef d'oeuvre ou l'interet n'est pas le coeur ou des personnages attachants R1 a ce que TFA n'a pas ou pas assez: un contexte, des enjeux, surtout géopolitique, des situations fortes (j'avais bcp aimé TFA a sa sortie mais force est de constater qu'il vieillit mal dans mon esprit, je ne l'ai d'ailleurs re-regardé qu'une seule fois depuis sa sortie) Juste un exemple AMHA: - Spoiler:
la scène de fin avec Vador… mais oublions vador et son awesomeness pour se concentrer juste sur ces soldats qui luttent jusqu'au dernier pour mettre les plans en sécurité quitte à se faire dézinguer par paquet de 12. C'est des randoms rebelles, juste des mecs qu'on connait pas, anonymes, mais la situation est extrêmement forte. Parce que c'est un grand sacrifice, indispensable, si les plans ne sont pas mis en sureté maintenant ça sera jamais le cas. J'aime beaucoup (c'est tout con mais bon…) ce soldat qui, voyant que la porte ne s'ouvre pas et que Vador se rapproche, décide de laisser les plans au type de l'autre coté en mode "pour moi c'est foutu mais toi tu peux encore t'enfuir alors fais le !!"
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Tommy Utilisateur
Messages : 10637 Date d'inscription : 28/01/2010 Localisation : paris
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Tommy Utilisateur
Messages : 10637 Date d'inscription : 28/01/2010 Localisation : paris
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 18 Déc - 15:37 | |
| - JereWan a écrit:
- AquaSnake a écrit:
- Peut etre qu'ils sont juste plus emportés par la mise en scene, la narration, les enjeux? Puis un certain nombre qui n'appréciaient pas TFA, se rappelaient aussi au "neuf" de la prélo ( alors que les mêmes ne l'aimaient pas)
Je n'en doute pas Je me suis peut-être mal exprimé, mais mon interrogation ne se porte pas sur pourquoi les gens aiment ou le préfèrent à TFA (encore une fois chacun aime ce qu'il veut, chacun a ses raisons, j'adore TFA, je comprends qu'on déteste, pas un souci, et je comprends que ça divise), mais pourquoi ce Star Wars divise beaucoup moins la fanbase, alors que même la majorité de ceux qui ont aimé s'accordent à dire que les personnages ne sont ni attachants ni bien écrits, ni même forcément bien interprétés (des reproches qu'on retrouve aussi à l'endroit de la prélogie par ailleurs.), et que le film est très lent à démarrer, a un premier acte décousu et mal monté, rattrapé par un 3e et 5 dernières minutes d'orgasme geek. Quand je lis des reviews comme ça chez la majorité des gens qui ont aimé, et bien ça m'étonne de les voir finir par un "8/10" et "c'est le SW que j'attendais". Bon, bah ok.
Je ne pensais simplement pas que le film qui allait réunir la majorité de la fanbase SW allait être un film lent, mal rythmé, pauvre en personnages et gavé de fan service non organique à l'histoire et à la mise en scène.
Enfin c'est pas si important et ça n'interpelle peut-être que moi au final, mais c'est quelque chose qui me rend vraiment perplexe. L'impression de ne plus comprendre les miens.
(et une partie de moi pense que c'est peut-être le temps que la hype retombe, à voir dans quelques temps quand les têtes se seront refroidies...) en tous cas, y'a pas que la fanbase qui est emballé sur le film (bon même si ça commence à se calmer un peu et que bcp expriment le fait qu'ils n'ont pas aimé et trois jours après la sortie du film) mais aussi le journalistes. J'entendais 3 journalistes à la radio en parler rapidement. Ca s'emballe dur | |
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vendest Utilisateur
Messages : 8935 Date d'inscription : 06/05/2010 Localisation : Albuquerque,Nouveau Mexique
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 9:55 | |
| Est bien....décu. Non pas que le film est mauvais, ils y a des qualité. Mais trés franchement j'ai pas était pris par le film. Que ca soit les personnages (même si un ou deux sont sympa....a force), le rythme, et le méchant. Bordel au lieu d'utiliser Vador (et pour le coup, sa aurait était logique), non ont fait intervenir une espèce de sous lieutenant. Je comprend pas, ils avait l'occasion de faire rêver tout le monde. Et pour le coup de donner une grande force au film. Bah non, il le font apparaître 5 minutes, histoires que les fan mouille leur slip....oué bah, perso il m'en faut plus. Et c'est pas la scène de fin qu'il a (qu'on ma survendu perso), qui va me faire dire le contraire. Alors oui, elle est classe et brut (je vous l'accorde), mais c'est pas non plus FOUS ou un truc de dingue comme j'en ai enttendu parler. Regarder n'importe quel cinématique (limite), de jeu vidéo mettre en scène Vador....la vous aller rester sur le cul. La franchement sa fait le job...ok (sa ma fait plutôt penser a Wolverine dans le dernier X-Men), mais rien de plus. Enfin bon, peut étre que je doit pas étre assez fan du truc. Bref trés décu, quelque séquence qui sauvent la mise. Et les 20 dernière minutes sont il faut le dire SUPER bien foutue....mais en RIEN qui sauve le film. C'est pas sa qui va sauver le film pour moi, ni une scène (aussi classe soit t-elle). Pour moi globalement il a trop de défaut. Ensuite encore une fois, le film a des qualité (a commencer par la réa de Edwards je trouve), et un visuel trés bien foutue. | |
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JKKS Utilisateur
Messages : 5444 Date d'inscription : 11/12/2009 Localisation : Malibu
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 13:13 | |
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vendest Utilisateur
Messages : 8935 Date d'inscription : 06/05/2010 Localisation : Albuquerque,Nouveau Mexique
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 13:23 | |
| Je voulait lui donner moins....Mais merde (il a quand même des qualité) ! Sa reste du bon boulot, donc sa me fait chier de lui donner du 2 ou moins. C'est pas mal, mais la déception est bien la (mine de rien). | |
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Doctor_Ash Modérateur
Messages : 9974 Date d'inscription : 06/12/2009 Localisation : Twin Peaks
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 17:06 | |
| Eh beh c'était bien sympathique. Très bon film, et après la douche froide qu'a été The Force Awakens ça fait du bien. Après le film n'est pas exempt de défaut (soucis de rythme majoritairement à mon sens, et un personnage principal pas bien fascinant) En revanche le film propose pas mal de concepts très intéressants et surtout à des vrais parti pris de cinéma (de la vraie mise en scène dans un SW, ça faisait longtemps!) C'est vraiment un pur film de guerre, la résistance comme SW ne l'avait jamais montré. Oui c'est plus sombre et plus froid, mais c'est tout à fait justifié, on nous montre une période où il n'y a plus beaucoup d'espoir, et le film donne ainsi tout son sens au titre de l'épisode 4 (A new hope) Et si les personnages ne sont pas toujours déments, j'ai trouvé l'idée de montrer cette période dans toute sa froideur et son désespoir tout à fait intéressante. C'est un des choses qui m'a plu, voir ses persos tenter de"rallumer" l'espoir. Et puis bon visuellement c'est immersif, parfois intense et souvent spectaculaire. A ce titre les 20 dernières minutes sont une grande réussite, avec quelques moments d'anthologie! Bref au final j'ai passé un très bon moment, et ça m'a redonné un peu d'espoir pour le futur de la franchise au cinéma! | |
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JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 18:04 | |
| - AquaSnake a écrit:
Y a des tas de films de bons à chef d'oeuvre ou l'interet n'est pas le coeur ou des personnages attachants. On peut ne pas trouver un perso specialement attachant, mais ne pas se fouttre comme tu le dis du drama qui se passe à l'ecran. ( chose qui revient dans ce que j'ai lu)
True, true. ça n'a juste pas fonctionné sur moi avec ce film. Tant pis. Je me console en revoyant TFA. - Citation :
- Et si les personnages ne sont pas toujours déments, j'ai trouvé l'idée de montrer cette période dans toute sa froideur et son désespoir tout à fait intéressante.
C'est un des choses qui m'a plu, voir ses persos tenter de"rallumer" l'espoir. Yes je suis d'accord avec toi là dessus. De toute façon toute l'esthétique et l'ambiance du film fonctionnent très bien là dessus. Encore une fois, la froideur et le manque d'attachement aux personnages ne m'auraient pas dérangé (ou beaucoup moins) si le film avait été mieux écrit et mieux construit. L'idée (les idées, même) est (sont) vraiment top, c'est l'exécution qui ne l'est pas à mes yeux. Cool si tu as kiffé du coup (toujours jaloux ) Je ne répondrai pas aux provocations de JKKS... Blague à part, c'est drôle que ça te fasse cet effet là. Tu as tenté Empire Strikes Back ou jamais ? | |
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Doctor_Ash Modérateur
Messages : 9974 Date d'inscription : 06/12/2009 Localisation : Twin Peaks
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 18:10 | |
| Ouais mais moi je peut être jaloux de ceux qui ont kiffé TFA alors Avec un peu de chances on tombera tous d'accord sur l'épisode 8! | |
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JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 18:14 | |
| - Chanandler Bong a écrit:
R1 a ce que TFA n'a pas ou pas assez: un contexte, des enjeux, surtout géopolitique, des situations fortes (j'avais bcp aimé TFA a sa sortie mais force est de constater qu'il vieillit mal dans mon esprit, je ne l'ai d'ailleurs re-regardé qu'une seule fois depuis sa sortie)
Juste un exemple AMHA: - Spoiler:
la scène de fin avec Vador… mais oublions vador et son awesomeness pour se concentrer juste sur ces soldats qui luttent jusqu'au dernier pour mettre les plans en sécurité quitte à se faire dézinguer par paquet de 12. C'est des randoms rebelles, juste des mecs qu'on connait pas, anonymes, mais la situation est extrêmement forte. Parce que c'est un grand sacrifice, indispensable, si les plans ne sont pas mis en sureté maintenant ça sera jamais le cas. J'aime beaucoup (c'est tout con mais bon…) ce soldat qui, voyant que la porte ne s'ouvre pas et que Vador se rapproche, décide de laisser les plans au type de l'autre coté en mode "pour moi c'est foutu mais toi tu peux encore t'enfuir alors fais le !!"
I agree sur ton spoiler. J'adore la situation. C'est très fort et cette sensation de panique est réussie. Mais : - Spoiler:
Vador est pour moi out of character. Ce qui fait que je ne peux pas kiffer cette scène à fond, vu que je n'y crois pas, j'y vois seulement une belle séquence de fan film. Donc ça me sort du film et ça me ramène à sa condition initiale : c'est un film, fait par un fan, avec ses délires de fan. Vador aurait agit comme ça dans un film post ROTS et il aurait tailladé des rebelles random comme il l'a fait avec les séparatistes sur Mustafar, yes et mille fois yes. Quelques minutes avant ANH ? Non, pour moi ce n'est pas cohérent avec ce que dégage le personnage dans l'OT au cinéma. OU alors, il ne dégaine pas le sabre. il en reste avec la Force. Ou alors, ça l'aurait été avec un ou deux membres du Rogue One. Ceux qui auraient été plus difficile à prendre. Le gardien du temple, par exemple. La scène passe à côté de son potentiel, et présente un personnage que j'aime mais out of character à ce moment de la timeline SW. D'où le fait que je n'arrive juste pas à kiffer. Tu me mets une cinématique de Force Unleashed ça me fait autant d'effet, voire plus. Et si c'est maintenant le Vador de l'UE canon, et bien ainsi soit-il, je le trouverais du coup moins intéressant que celui que je connaissais jusqu'à présent.
- Doctor_Ash a écrit:
Ouais mais moi je peut être jaloux de ceux qui ont kiffé TFA alors Avec un peu de chances on tombera tous d'accord sur l'épisode 8! Fingers crossed! Je place aussi de grands espoirs en ce 8e épisode. | |
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Doctor_Ash Modérateur
Messages : 9974 Date d'inscription : 06/12/2009 Localisation : Twin Peaks
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 18:19 | |
| Je pige pas en quoi Vador est out of character à ce moment là? - Spoiler:
Il est dans une situation où il est pris par le temps, ça me parait logique qu'il dégaine son sabre, utilise la force et tout les moyens possible pour tenter à tout prix de stopper les rebelles de partir avec l'info (et malgré tout ça il échoue quand même)
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| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) | |
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