| Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) | |
|
+8Gizmo vendest Elijah Chanandler Bong jack-shepard JereWan Tommy Tayelore 12 participants |
|
Auteur | Message |
---|
JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 18:56 | |
| - Doctor_Ash a écrit:
- Je pige pas en quoi Vador est out of character à ce moment là?
- Spoiler:
Il est dans une situation où il est pris par le temps, ça me parait logique qu'il dégaine son sabre, utilise la force et tout les moyens possible pour tenter à tout prix de stopper les rebelles de partir avec l'info (et malgré tout ça il échoue quand même)
Out of character, c'est peut-être exagéré, mais je m'explique : - Spoiler:
Il me paraît bien faiblard, justement (entre autres). On va faire du chipotage, mais : pourquoi il chope pas les plans avec la Force, déjà ? C'est un disque dur bien visible qu'ils se passent de main en main dans un petit couloir. Il le chope et deal avec le reste des soldats après. Il n'en fait qu'une bouchée. Ce qui me gêne dans cette scène vis à vis du perso, c'est que comme tu dis, il est pris par le temps, mais plutôt que de choper les plans avec la Force pour aller au plus efficace, il a un accès de rage et de démonstration de force. C'est le Vador jeune qui aurait fait ça (à mon sens). Le Vador de l'OT ne se serait pas encombré de tout ça (IMO). Il les aurait peut-être dégommé après, même au sabre s'il veut oui. Mais avant, il aurait chopé les plans. C'est pas des tirs de blasters de rebelles en fuite qui font peur à notre ami Darth quand même, si ? D'où ma sensation de fan film. C'est cool à voir, mais quand on regarde de près, je trouve que ça manque de cohérence vis à vis du personnage. Et en plus, il échoue. Des rebelles terrifiés dans un couloir, il les explose au mur, dégaine son sabre, les massacre, mais pas capable de choper un disque dur. La scène est "trop écrite". C'est le reproche que je fais à tout le film. Je n'y crois jamais. Les personnages font ou ne font pas les choses parce que ça arrange le scénario, et ça se voit beaucoup trop à mes yeux. Si les plans doivent échapper à Vador, que ça se passe autrement alors. Parce que là ça le fait un peu passer pour un branque vu de chez moi, tout en voulant lui donner une aura terrifiante. Chez moi, ça ne fonctionne juste pas. Pas étonnant que les stormtroopers ne sachent pas viser avec un leader pareil. Le sabre c'est un détail, pour le coup c'est peut-être une préférence personnelle, mais je trouve ça mieux quand il l'utilise contre des adversaires digne de ce nom (d'où mon reproche quant au fait que ça soit des rebelles anonymes). Un Jedi, son ancien maître, son fils. C'est beaucoup plus lourd de symbolique dans une époque où les Jedi ont disparu et les sabre laser considérés comme des objets mythiques, "témoin d'un temps civilisé". Contre des blasters, Vador n'en a pas besoin. Dans ESB, ou même dans cette scène, on voit qu'il n'en a pas besoin, il peut les absorber avec la main. Ou écris ta scène autrement, c'est ton boulot de scénariste bordel
Ou alors c'est moi qui ait une vision du personnage différente, peut-être. | |
|
| |
Doctor_Ash Modérateur
Messages : 9974 Date d'inscription : 06/12/2009 Localisation : Twin Peaks
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 19:11 | |
| En fait t'as surtout une vision différente de la scène. - Spoiler:
J'ai pas vu un accès de rage moi (et il y a aucun signe qu'il soit enragé d'ailleurs), j'ai vu un mec qui qui taille son chemin à travers les corps comme on taille son chemin à travers une forêt. Quand au fait qu'il n'ai pas pris le disque avec la force, alors bon déjà si on peut aussi revoir l'OT avec ce niveau de pinaillage on va en trouver aussi des "incohérences" Mais surtout qui te dit que Vador a vu le disque? C'est un petit disque, qui se trouve à l'autre bout du couloir au moment où il arrive, et entre lui et le mec qui tient le disque il y a plusieurs personnes interposés, sans compter que le couloir en question est plus ou moins dans le noir. Il n'y a rien qui indique qu'il l'a vu, il sait que c'est pas loin, mais rien n'indique qu'il sache qui tient le disque en particulier (ni même si il se trouve dans le couloir ou l'autre côté de la porte) Puis ça se passe un peu très rapidement tout ça. Tu dit qu'il n'a pas besoin du sabre mais ton exemple est mauvais, dans ESB il y a une seule personne qui lui tire dessus, là il y en a plusieurs. Même lui aurait surement du mal à repousser plusieurs tirs de blasters uniquement avec sa main.
Non vraiment je vois pas de souci avec cette scène. | |
|
| |
Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 19:21 | |
| | |
|
| |
Chanandler Bong Utilisateur
Messages : 6767 Date d'inscription : 02/05/2010 Localisation : au bar, en train de se taper une vodka martini !
| |
| |
Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 20:50 | |
| | |
|
| |
Elijah Utilisateur
Messages : 25031 Date d'inscription : 05/06/2010 Localisation : Spectre
| |
| |
cubi Utilisateur
Messages : 6464 Date d'inscription : 09/12/2009 Localisation : Dans ton cul
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 20:57 | |
| La bagarre !!! | |
|
| |
Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mar 20 Déc - 21:32 | |
| | |
|
| |
Tommy Utilisateur
Messages : 10637 Date d'inscription : 28/01/2010 Localisation : paris
| |
| |
JereWan Utilisateur
Messages : 453 Date d'inscription : 08/12/2009 Localisation : New York
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mer 21 Déc - 18:46 | |
| - Doctor_Ash a écrit:
- En fait t'as surtout une vision différente de la scène.
- Spoiler:
J'ai pas vu un accès de rage moi (et il y a aucun signe qu'il soit enragé d'ailleurs), j'ai vu un mec qui qui taille son chemin à travers les corps comme on taille son chemin à travers une forêt. Quand au fait qu'il n'ai pas pris le disque avec la force, alors bon déjà si on peut aussi revoir l'OT avec ce niveau de pinaillage on va en trouver aussi des "incohérences" Mais surtout qui te dit que Vador a vu le disque? C'est un petit disque, qui se trouve à l'autre bout du couloir au moment où il arrive, et entre lui et le mec qui tient le disque il y a plusieurs personnes interposés, sans compter que le couloir en question est plus ou moins dans le noir. Il n'y a rien qui indique qu'il l'a vu, il sait que c'est pas loin, mais rien n'indique qu'il sache qui tient le disque en particulier (ni même si il se trouve dans le couloir ou l'autre côté de la porte) Puis ça se passe un peu très rapidement tout ça. Tu dit qu'il n'a pas besoin du sabre mais ton exemple est mauvais, dans ESB il y a une seule personne qui lui tire dessus, là il y en a plusieurs. Même lui aurait surement du mal à repousser plusieurs tirs de blasters uniquement avec sa main.
Non vraiment je vois pas de souci avec cette scène. Très possible aussi, j'avoue. J'ai vu le film y'a une semaine et son souvenir se délétère un peu, donc je commence à me perdre dans mes arguments pour être honnête. D'autant plus que le film vieillit très mal dans mon esprit. Donc tu as sûrement raison. Plutôt que de tenter de répondre je vais plutôt revoir le film (parce qu'il y a encore des points sur lesquels je ne suis pas forcément d'accord avec toi, mais bon.. et pour ce qui est du chipotage, vrai pour l'OT, mais c'est beaucoup dans la symbolique que certaines choses me gênent, comme dit en fin de mon post précédent, exemple d'ESB mis à part) Maintenant d'un point de vue subjectif je sais que j'ai pas autant aimé cette scène que "j'aurais dû", et ce depuis le début, dans le sens où je n'ai pas pu m'empêcher de penser, même sur le moment, que l'impact de cette scène dans ce concept aurait été 10 fois mieux si elle avait été écrite autrement et avec d'autres personnages. J'aime l'idée, j'aime beaucoup moins l'exécution et ça me fait vraiment penser à un rajout de dernière minute. Un ancrage plus organique dans l'histoire (car pour moi elle ne m'a pas paru comme tel) aurait été plus pertinent à mon sens, mais c'est moi. Et cette scène me paraît toujours issue d'un JV, c'est un ressenti que j'arrive pas à enlever, et ce même si je pourrais admettre qu'il n'y a pas de souci de cohérence avec cette scène. Le fait de ne pas avoir beaucoup apprécié le reste du film a aussi très certainement joué sur mon appréciation de la fin, qui plutôt que de rattraper le truc, a enfoncé le clou (et ça revient au sentiment d'être progressivement sorti du film et d'y avoir vu de plus en plus un fan film deluxe). Si le reste du film avait fait son effet sur moi, j'aurais probablement vu cette séquence comme la cerise sur le gateau. Mais c'est tout l'inverse, du coup. (et croyez pas ça me fait pas plaisir de dire ça, je ne suis pas un hater, je ne prends aucun plaisir à ne pas aimer un Star Wars) Et arrêtez de chauffer les autres, là. | |
|
| |
freakshit Utilisateur
Messages : 3800 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Lyon
| |
| |
Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 22 Jan - 12:28 | |
| Bah alors? | |
|
| |
freakshit Utilisateur
Messages : 3800 Date d'inscription : 07/12/2009 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Dim 22 Jan - 13:28 | |
| Trop long pour ce que ça raconte , narration bordelos à un point , d'un ennuie ( et pourtant j'étais giga content de voir Star Wars du point de vue soldat , moi qui kiff bien les films de guerre ) rien de vraiment marquant , pas de tension ... Et j'en passe Reste la réal d'Edwards qui tue bien , ce côté naturaliste assez inédit dans la saga mais ça suffit pas un faire un bon film . Bref je trouve que ça part vraiment mal pour ce nouvel univers partagé SW . | |
|
| |
cubi Utilisateur
Messages : 6464 Date d'inscription : 09/12/2009 Localisation : Dans ton cul
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mer 22 Mar - 23:31 | |
| film sans grand intérêt. Visuellement c'est beau, de bon moment de mise en scène mais tout est gâché par une narration, un rythme et des persos à mourir d'ennui sans aucun charisme et incapable de porter le film. Aucune alchimie entre eux et cette impression tout le long que les acteurs se demande ce qu'ils font là. j'ai lutté comme pas possible la première heure, la 2ieme est un poil mieux passée. Le film reste ultra gentillet tout le long, pas mal insipide sans tension et sans réelle ambiance bref dans 10 min je l'aurai oublié. Vivement pas les prochains | |
|
| |
Tayelore Admin
Messages : 61203 Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) Mer 22 Mar - 23:48 | |
| | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) | |
| |
|
| |
| Rogue one de Gareth Edwards ( Pas vu) | |
|