2011 : le clash des super héros

Dans un coin vous avez Thor, réalisez pas Kenneth Branagh (Henry V), promo reel dispo ainsi que photos, d'un autre Green Lantern de Martin Campbell (casino royal) dont juste quelques photos trés vagues et reportage a l'arrache ont filtré.. D'un autre encore Captain America de Joe Johnston (Jurassic park )qui se prépare doucement, le first class de Matthew Vaughn qui va bientot tourner et le Green Hornet de Michel Gondry dont une ba est dispo.

Si vous deviez faire un top sur comment vous sentez les adapt de l'année prochaine que diriez vous?



Ps: vote également dispo donc. Désolé pour les jeux de mots ras des paquerettes

J'avais oublié que Captain America sortait en 2011!

Je pense Marvel en sortira vainqueur.
Mon top:
1 X-Men
2 Captain America
3 Green Lantern
4 Thor

Difficile de répondre a ça vu que l'on as que très peu de concret sur tous ces films (a part Green Hornet où on as un réel trailer)...

1) Green Lantern
2) Thor
3) X-men
4) Captain America
5) Green Hornet

J'ai bcp de mal à croire que Cap fera plus que Thor ou que Green lantern;

Joe Johnston n'est pas le réal que sont les deux autres, et pas sur que le monde ait envie de voir captain AMERICA.

Xmen possible, mais je crois que il est handicappé par wolverine et que l'attente en tous cas pour le moment n'est pas forte.. ca poiurrait etre une surprise.

Je crois plutot au top suivant

1 Thor
2 Lantern
3 Xmen first class
4 Captain america
5 Green Hornet.

Possible que thor soit en dessous ainsi que Lantern. mais moins de doute pour le deuxieme.. brannagh etant bien moins taillé pour le genre et plus irrégulier (puis bon moyen ce qu'on a vu, je trouve )

En tout cas parmi ces films seul pour le moment Green Hornet m'intéresse pas des masses...

Ps: à la réflexion je sous estime peut etre Johnston.

Citation :

J'ai bcp de mal à croire que Cap fera plus que Thor ou que Green lantern;

Joe Johnston n'est pas le réal que sont les deux autres, et pas sur que le monde ait envie de voir captain AMERICA.

C'est sur pour le réal (enfin je n'ai vu que Jurassic Park 3 et pas vu Wolfman) après captain américa je pense surtout qu'il fonctionnera aux Etats-Unis. Puis je ne connais pas vraiment ce super héro, il ne m'interesse pas trop.

Pour Green Hornet (que j'ai oublié de classer) je pense pas qu'il aura un gros succès...

Pour moi ça sera:

Number One:Green Lantern

2:X men(c'est comme même matthew"Kick Ass"Vaugh qui le fait

3:Thor(je pense que ça peut être une bonne surprise)

4:Captain America(juste pour les acteur)

5:Green hornet(je m'attend a rien de moins qu'un divertissement)

deespefd a écrit:

Difficile de répondre a ça vu que l'on as que très peu de concret sur tous ces films (a part Green Hornet où on as un réel trailer)...

c'est pas faux. Juste je me dis que avec thor on a un peu une idée de la direction prise .Aprés la sauce pourra etre relevé ou au contraire, mais je sais pas pour le moment je sents pas quelque chose qui serait bien meilleur que un Incredible hulk ( ce qui serait déja sympa) avec un coté un peu décalé, et des moments un peu plus fulgurant que ce titre niveau souffle.

Par contre, je crois sans trop risquer de me couper que a part peut etre Xmen, Green lantern aura les meilleures scenes d'action. et Reynolds devrait etre bien cool dans le role.

zoonami a écrit:

C'est sur pour le réal (enfin je n'ai vu que Jurassic Park 3 et pas vu Wolfman) après captain américa je pense surtout qu'il fonctionnera aux Etats-Unis. Puis je ne connais pas vraiment ce super héro, il ne m'interesse pas trop.

Yop possible qu'il ouvre bien la bas.. mais il est bien encerclé, et pas dit qu'il fonctionne sur la durée si le résultat n'est pas à la hauteur.

Evans devrait attirer la sympathie, et Johnston est pas non plus un manche, mais vu que c pas non plus une personnalité démente, vu marvel et sa politique, et vu qu'on a mis en place le projet trés rapidement mine de rien, je doute qu'on ait un truc "hors du commun".

Citation :

Pour Green Hornet (que j'ai oublié de classer) je pense pas qu'il aura un gros succès...

Pareil, par contre, pour moi ca peut etre sympa. j'aime bien ce que je vois.

Citation :

Yop possible qu'il ouvre bien la bas.. mais il est bien encerclé, et pas dit qu'il fonctionne sur la durée si le résultat n'est pas à la hauteur.

Evans devrait attirer la sympathie, et Johnston est pas non plus un manche, mais vu que c pas non plus une personnalité démente, vu marvel et sa politique, et vu qu'on a mis en place le projet trés rapidement mine de rien, je doute qu'on ait un truc "hors du commun".

Je pense que le film sera "divertissant" (comme les dernières prod Marvel), pourquoi pas mais c'est sur que je ne m'attend pas à un truc "hors du commun" comme tu le dis. ça me surprendrais d'ailleurs...

Citation :

Pareil, par contre, pour moi ca peut etre sympa. j'aime bien ce que je vois.

J'ai bien aimé les films de Gondry que j'ai vu (Soyez sympa Rembobinez et "Eternal Sunshine" qui fait partie de mes films préfèrés) et je pense que celui-ci aussi ils sera bon.

Tayelore a écrit:

Je crois plutot au top suivant

1 Thor
2 Lantern
3 Xmen first class
4 Captain america
5 Green Hornet.

C'est une optique réaliste.

Je crois que dans le cas Captain America, à moins de très bons retour, on devrait se diriger vers une carrière à la Incredible Hulk, probablement quelque peu boostée par un BO domestique légèrement plus élevé et le bonus de la 3D. Mais au global je vois mal le film dépasser les 350 millions monde (et sûrement pas au delà de 400 millions même avec de très bons retours).

Concernant Thor et Lantern, la compétition va être serrée. Ca se jouera assez sûrement au delà de 550 millions, voir au delà de 600 millions (3D oblige). Ca devrait se départager sur les retours.

J'ai encore du mal à évaluer le potentiel de First Class.
Green Hornet devrait (logiquement) faire un four.

Yop absolument d'accord avec ton analyse Jkks


Même si effectivement dur d'évaluer le potentiel de First Class, à voir au moins un 1er trailer pour voir à quoi ça va ressembler et si oui ou non ça peux attirer le public malgré le handicap certains des deux précédants volets.

Yop je te suis assez sur ce que tu dis Jkk, cela dit je crois que des trailers digne de ce nom seront décisifs..

surtout pour Lantern, et First class, je crois que marvel a su monter la sauce un peu avec thor, meme si ca a été critiqué aussi pas mal .. en meme temps ils ont peut etre révélé trop leur cartes (meme si ct réservé de base a un certain public) .. j'ai pas trop de doute sur Lantern (et je m'aveugle peut etre ) meme si ca ne voudra pas dire que le film en lui meme sera de qualité de bout en bout.. Mais Campbell sait y faire et la Warner sait vraiment bien monter la sauce progressivement (voir son exemplaire campagne de pub pour inception encore) et je crois vraiment que Vaughn va surprendre avec son first class. non seulement a mon sens il a du talent, mais est exigeant, regarder ce qui se fait a coté pour tenter d'aller plus loin, ou en ts cas de rivaliser..

Bon, c'est peut etre que moi, mais j'ai du mal a croire que un trailer cap avec ce qu'on sait, sera monstrueusement emballant.. a voir.

Tayelore a écrit:

je crois que marvel a su monter la sauce un peu avec thor, meme si ca a été critiqué aussi pas mal .. en meme temps ils ont peut etre révélé trop leur cartes (meme si ct réservé de base a un certain public)

Pas tant que ça puisqu'on retrouvera le footage du comic-con en bonus caché sur le Blu-Ray d'Iron Man 2. Et que j'ai de toute façon du mal a croire que la "fuite" qui a eu lieu n'ait pas été d'une façon ou d'une autre orchestrée ou au moins tolérée (le temps nécessaire) par Marvel.

Donc oui c'est un peu curieux. L'idée de chercher à familiariser le grand public avec l'histoire de Thor en dévoilant une grande partie de la trame du film aurait un sens mais on sent que la stratégie mise en place et les canaux choisis visent presque plus une fanbase Marvel qui connait déjà le background du personnage. Après peut-être que l'idée est aussi de rassurer cette partie du public (serait pas vraiment nouveau en même temps) pour faire monter le buzz.

Tayelore a écrit:

j'ai pas trop de doute sur Lantern (et je m'aveugle peut etre ) meme si ca ne voudra pas dire que le film en lui meme sera de qualité de bout en bout.. Mais Campbell sait y faire et la Warner sait vraiment bien monter la sauce progressivement (voir son exemplaire campagne de pub pour inception encore)

C'est pas de l'aveuglement. Ce qu'on a pu voir ou entendre laisse au pire espérer un film sympa (et de ce point de vue on peut aussi penser que la Warner a assuré le minimum en s'attachant les services d'un Campbell). Comme tu l'avais souligné à plusieurs reprise, le mélange comic-book movie et space-opera devrait au moins susciter la curiosité, comme Reynolds qui est en pleine ascension. Après je crois qu'effectivement on peut faire confiance à la Warner pour bien gérer l'attente liée au film et ne pas démarrer sa campagne de communication de manière trop précoce.

Au pire le film devrait assurer 450/500 millions (et c'est un peu une obligation vu le budget). Au mieux avec un très bon buzz spectateurs et une bonne presse, je le vois bien atteindre 650 millions voir approcher les 700.

Tayelore a écrit:

et je crois vraiment que Vaughn va surprendre avec son first class. non seulement a mon sens il a du talent, mais est exigeant, regarder ce qui se fait a coté pour tenter d'aller plus loin, ou en ts cas de rivaliser

J'aimerais y croire, je n'ai pas de doute sur les (grandes) qualités de Vaughn à la base mais le contexte n'est pas loin s'en faut idéal. Pas dit qu'il puisse donner la pleine mesure de son talent. Et je pense que le film sera de toute façon plombé au BO par ses deux prédécesseurs indépendamment de ses qualités .

Tayelore a écrit:

Bon, c'est peut etre que moi, mais j'ai du mal a croire que un trailer cap avec ce qu'on sait, sera monstrueusement emballant.. a voir.

Même si le parti pris de Johnston m'intéresse a priori, je ne crois pas non plus le film susceptible de déplacer les foules. Et il devrait vraiment être à la peine à l'international.

JKKS a écrit:

Pas tant que ça puisqu'on retrouvera le footage du comic-con en bonus caché sur le Blu-Ray d'Iron Man 2. Et que j'ai de toute façon du mal a croire que la "fuite" qui a eu lieu n'ait pas été d'une façon ou d'une autre orchestrée ou au moins tolérée (le temps nécessaire) par Marvel.

Yop, tout a fait, ce que je crois aussi à te lire je savais pas pour le bonus caché par contre

Citation :

Donc oui c'est un peu curieux. L'idée de chercher à familiariser le grand public avec l'histoire de Thor en dévoilant une grande partie de la trame du film aurait un sens mais on sent que la stratégie mise en place et les canaux choisis visent presque plus une fanbase Marvel qui connait déjà le background du personnage. Après peut-être que l'idée est aussi de rassurer cette partie du public (serait pas vraiment nouveau en même temps) pour faire monter le buzz.

yop yop pourquoi pas, ca a marché pour Iron man en meme temps (si je ne m'abuse on en a su pas mal rapidement quand meme)

Citation :

C'est pas de l'aveuglement. Ce qu'on a pu voir ou entendre laisse au pire espérer un film sympa (et de ce point de vue on peut aussi penser que la Warner a assuré le minimum en s'attachant les services d'un Campbell). Comme tu l'avais souligné à plusieurs reprise, le mélange comic-book movie et space-opera devrait au moins susciter la curiosité, comme Reynolds qui est en pleine ascension. Après je crois qu'effectivement on peut faire confiance à la Warner pour bien gérer l'attente liée au film et ne pas démarrer sa campagne de communication de manière trop précoce.

Yop yop tout cela 'est juste je pense. bon en meme temps tant mieux pour les adapts dc, sinon en reste Batman et superman qui je n'en doute pas ont de belles années devant eux, et peut etre une ligue..

Citation :

Au pire le film devrait assurer 450/500 millions (et c'est un peu une obligation vu le budget). Au mieux avec un très bon buzz spectateurs et une bonne presse, je le vois bien atteindre 650 millions voir approcher les 700.

Yes dans la premiere figure de cas on atteint un clash of the titans, c'est faisable je pense..sinon comme tu dis avec une trés bonne presse ca pourrait s'enflammer.

Citation :

J'aimerais y croire, je n'ai pas de doute sur les (grandes) qualités de Vaughn à la base mais le contexte n'est pas loin s'en faut idéal. Pas dit qu'il puisse donner la pleine mesure de son talent. Et je pense que le film sera de toute façon plombé au BO par ses deux prédécesseurs indépendamment de ses qualités .

Yes tout a fait. pour ca que je ne le mets pas en haut de liste non plus. mais je crois qu'il peut s'en sortir.350/400 millions monde et plus si Vaughn et Singer s'en sortent bien.

Citation :

Même si le parti pris de Johnston m'intéresse a priori, je ne crois pas non plus le film susceptible de déplacer les foules. Et il devrait vraiment être à la peine à l'international.

Fort probable oui, à voir..

Hop.

Maintenant qu'on en a vu plus comment sont vos pronos pour le moment?

J'aurais jamais cru dire ça, mais en fait en attendant évidemment une bande annonce, pour l'instant c'est le X-men qui me branche le plus
Dingue comment le reste m'intéresse pas (bon après je reste relativement curieux du Lantern)

Par contre pour les pronos, pour moi le seul truc qui change par rapport à ce qui a été dit au dessus, c'est que si le Thor est si cheap qu'il en à l'air, ça pourrait bien se planter....
En fait là en terme de Box office je met Green Lantern favori, me semble être celui qui a le plus de chance de ramener le public (parce que le coté héros fun/blagueur avec un Reynolds à la mode va plaire, et que la SF est plus à la mode que les costumes cheapos de Thor)

Yop, je suis assez d'accord (bon excepté sur le côté cheap de Thor mais ce n'est pas le sujet ).

Au risque de me planter, je me demande si les films estampillés Marvel Studios marcheront si bien que ça l'an prochain. Si je trouve sympathique ce que je vois de Thor, il y a aussi un petit quelque chose qui fait que je n'imagine pas des foules se déplacer pour voir ça au ciné. Pas de gros nom (hormis Portman voir Hopkins mais son rôle doit être assez limité en screentime je pense), des partis pris esthétique qui ne me semblent pas aller dans le sens de plaire à la majorité (moins neutres que ceux d'un Iron Man par exemple), un buzz qui n'a pour le moment pas l'air d'être vraiment dément, je me demande si dans ce cadre il n'est pas à craindre que (même la 3D aidant) il ne termine pas nettement en dessous du BO du premier Iron Man.

Pour Cap' sans en avoir vu beaucoup, je pense à priori que même si le film est un succès en Amérique du nord, il sera très handicapé par ses résultats à l'international. A voir une BA, mais même si la qualité est au rendez-vous, je crois qu'il y a trop d'obstacles structurels pour que le film décolle vraiment.

Concernant Lantern, il va vraiment falloir que DC/Warner prenne très au sérieux la façon dont ils vont promouvoir le film. Je ne crois pas que son potentiel survivrait à une trailer aussi brouillon que le premier et laissant la sensation d'une BA bricolée à la dernière minute. Je doute qu'il faille s'attendre à une campagne de communication du niveau de celle de TDK, mais un peu plus de soin (de mystère et d'atmosphère aussi) serait vraiment le bienvenue. Pour l'instant, je crains que le spectateur lambda ne soit pas spécialement emballé (et j'ai pu le vérifier avec certaines personnes de mon entourage). Même avec un ton "Iron Man like" sur lequel le permier trailer insiste pas mal.

Pour ce qui est de First Class, et bien dans l'esprit du grand public, le film n'existe pas encore.
A voir la façon dont la Fox le lancera. A près, tout comme pour Cap', je vois le film handicapé (pour différentes raisons néanmoins) et ne pas vraiment décoller. Mais bon à voir les premières images.

Citation :

Concernant Lantern, il va vraiment falloir que DC/Warner prenne très au sérieux la façon dont ils vont promouvoir le film. Je ne crois pas que son potentiel survivrait à une trailer aussi brouillon que le premier et laissant la sensation d'une BA bricolée à la dernière minute. Je doute qu'il faille s'attendre à une campagne de communication du niveau de celle de TDK, mais un peu plus de soin (de mystère et d'atmosphère aussi) serait vraiment le bienvenue. Pour l'instant, je crains que le spectateur lambda ne soit pas spécialement emballé (et j'ai pu le vérifier avec certaines personnes de mon entourage). Même avec un ton "Iron Man like" sur lequel le permier trailer insiste pas mal.

Yop absolument, en même temps je m'inquiète pas des masses pour le trailer, dans le sens où le premier était visiblement monté parce qu'il fallait montrer quelque chose malgré qu'ils n'avaient visiblement pas grand chose de finalisé sous la main.
Le second trailer sera certainement plus réussi et plus vendeur, je m'inquiète pas trop pour ça, quelque soit la qualité du film les mecs savent vendre leurs films en général, c'est devenu tout un art le trailer, et les mecs sont plutôt bons (cf les trailers de Terminator Salvation comparé au produit fini )


Sinon tout à fait d'accord sur le reste.

Spider-Ash a écrit:

Le second trailer sera certainement plus réussi et plus vendeur, je m'inquiète pas trop pour ça, quelque soit la qualité du film les mecs savent vendre leurs films en général, c'est devenu tout un art le trailer, et les mecs sont plutôt bons (cf les trailers de Terminator Salvation comparé au produit fini )

Bel exemple (et c'est vrai que le trailer de Salvation laissaient augurer un putain de film).
Après, le contexte n'est pas exactement le même ceci dit. Je crois que la compétition peut générer de la précipitation (et ça a vraiment été le cas pour le premier trailer comme tu le soulignes justement, ils ont un peu montré pour montrer) et la précipitation peut induire des erreurs stratégiques.

Après yes, en règle générale, dans ce domaine, la Warner a plus tendance à assurer qu'à se planter.

Je ne vois pas de coté bricolé a la derniere minute pour green lantern,. je veux bien que les Fx soit loin d'etre terminé ou qu'on trouve que ca suit une logique plutot convenu sur l'abécédaire du super héros, mais brouillon et bricolé le trailer, pas déconné pour ma part, c'est du bon taff. brouillon c'est plutot un adjectif que j'emploierais a celui de thor, et cela malgrés ses money shots j'envoies dans ta face un marteau. bon ca c'est une chose bref, On différera la dessus de toutes les facons par contre faut savoir que le trailer est bien reçu généralement à la vue des échos salles. (et tout comme toi j'ai aussi pu le vérifier dans mon entourage jkk comme quoi )

Sinon mis à part l'adjectif qu'on ne partage pas sur thor, et meme si si quand meme pour ma part le film suit les memes "teintes" qu'un iron man dans sa partie sur terre, voir meme limite dtvesque/plan et si je pense vu la réception de gens meme lambda qu'il est possible que ca fasse marrer les gens, oui on est d'accord pour le reste.

Tayelore a écrit:

Je ne vois pas de coté bricolé a la derniere minute pour green lantern,. je veux bien que les Fx soit loin d'etre terminé ou qu'on trouve que ca suit une logique plutot convenu sur l'abécédaire du super héros, mais brouillon et bricolé le trailer, pas déconné pour ma part, c'est du bon taff. brouillon c'est plutot un adjectif que j'emploierais a celui de thor, et cela malgrés ses money shots j'envoies dans ta face un marteau. bon ca c'est une chose bref, On différera la dessus de toutes les facons par contre faut savoir que le trailer est bien reçu généralement à la vue des échos salles. (et tout comme toi j'ai aussi pu le vérifier dans mon entourage jkk comme quoi )

Je ne sais pas vraiment mais quand je vois un trailer dans lequel on te balance pléthore de VFX non finalisé (et même pas convaincant à ce stade, on est limité à de la prévisualisation améliorée sur certains plans) qui se focalise (faute de mieux parce que les plans ne devaient simplement pas être prêt) sur le côté le plus classique du film (tout l'action qui se passe sur terre et qui constitue grosso-modo deux tiers de la bande-annonce) sans mettre en avant ce qui fait sa vraie singularité (le côté space-operesque, Oa, le Corps, les Gardiens ...), je trouve ça précipité, brouillon et vraiment maladroit.

Pas vu le film et je peux me faire des idées mais même avec un minimum d'images, je crois qu'il y avait moyen de dégager quelque chose de plus mystérieux, de plus atmosphérique qui aurait sûrement mieux vendu en quoi le film se distingue d'une adaptation de super-héros lambda (ce à quoi, dans l'esprit du grand public, il peut ressembler à la vue de ce trailer).

Ben pour ma part je vois un film qui a l'air soigné, bien mis en scene avec une direction artistque au diapason. et ca tu peux avoir les fx les moins finalisé du monde, ca peut se voir. (et je ne vois pas d"animatiques, pas exagéré pour ma part) ca n'a rien a voir avec donné un coté mysterieux ou que sais je au film. Tu y projette quelque chose on dirait.je ne dis évidamment pas que on peut ne pas faire mieux en terme de poser les bases de l'univers, mais je ne vois rien de maladroit ou de brouillon. ca fait oui film d'action/comédie/dramatique classique mais bien foutu, j'appelle pas ca maladroit, (et encore moins brouillon) quand tu veux pas trop perdre un public lambda d'entrée ou cramer toutes tes cartouches, maiis c'est chacun.