CAPTAIN AMERICA (Citizen Kane 2)

Captain MindFucker a écrit:

Arrr...

Possible que je doive te tuer Kaizus désolé, mon avis se recoupe souvent avec celui de cubi

Ba pas grave,ca sera pas comme si c'était la première fois que t'avais tord auto-ban

Kaizus a écrit:

Captain MindFucker a écrit:

Arrr...

Possible que je doive te tuer Kaizus désolé, mon avis se recoupe souvent avec celui de cubi

Ba pas grave,ca sera pas comme si c'était la première fois que t'avais tord auto-ban

Tord peut etre, auto ban idem mais mort tu seras surement aussi

Kaizus a écrit:

Captain MindFucker a écrit:

Arrr...

Possible que je doive te tuer Kaizus désolé, mon avis se recoupe souvent avec celui de cubi

Ba pas grave,ca sera pas comme si c'était la première fois que t'avais tord auto-ban

cubi a écrit:

bah de toute manière vous avez rien compris car vous êtes des pro marvel bande de mouton
moi seul dit la vérité ici
vous devez vous pliez à mon jugement qui est toujours dans le vrai car moi seul comprend le ciné
bande de nul


edit oups je me croyais sur allociné

D'empeche j'ai du mal a voir comment tu peux trouver ca pire que Iron man 2 ou thor

Parce que c'est mauvais! Arrete la ganja!

Captain MindFucker a écrit:

Kaizus a écrit:

Captain MindFucker a écrit:

Arrr...

Possible que je doive te tuer Kaizus désolé, mon avis se recoupe souvent avec celui de cubi

Ba pas grave,ca sera pas comme si c'était la première fois que t'avais tord auto-ban

Tord peut etre, auto ban idem mais mort tu seras surement aussi

Faut que tu mettes Judge Dredd ou l'inspecteur Harry en avatar Tu comptes le voir au ciné?

Au ciné? Ca va pas non? et pourquoi pas Iron man aussi??

Yes surement

Captain MindFucker a écrit:

Parce que c'est mauvais! Arrete la ganja!

Nan !

c'est vrai qu'ils sont cool les smileys de tom_man

Kaizus a écrit:

cubi a écrit:

bah de toute manière vous avez rien compris car vous êtes des pro marvel bande de mouton
moi seul dit la vérité ici
vous devez vous pliez à mon jugement qui est toujours dans le vrai car moi seul comprend le ciné
bande de nul


edit oups je me croyais sur allociné

D'empeche j'ai du mal a voir comment tu peux trouver ca pire que Iron man 2 ou thor

pour ironn man 2 je pense pas, me suis fais autant chier devant les 2 je pense
pour thor, oui c'est mauvais , mais il m'a fait marrer avec certaines blagues rien que pour Xéna, Jackie Chan et Robin des bois
qui font que du coup je le place juste un peu au dessus

Bon perso mes avis ne se recoupent pas souvent avec cubi (voir jamais, j'ai I'm Still Here en tête dernièrement ). Mais là quand même, même en faisant un gros effort d'imagination avec de grosses attentes j'ai du mal à voir comment on ne peut pas trouver ça au moins compétent.

Je suis le premier à dire que c'est pas la folie attention, yes les enjeux ne sont pas mortels (mais ils sont bien liés à l'évolution des persos et à partir du moment où tu te soucies un peu de Rogers, c'est bien prenant vu de chez moi), oui sur le méchant qui n'est pas super, super (et je crois que ça vient aussi du fait que son maquillage, fait vraiment maquillage, je crois ultimement qu'il auraient mieux fait d'en faire des parties en CGI, le côté cartoonesque trop frontal aide pas je crois) mais tu as l'origine du perso déroulée sans poncifs, une atmosphère soignée (et quelque plans assez mémorables), des persos traités avec soin (et Carter appuyée en tant que femme forte je vois pas non, qui en rajoute pour s'imposer dans un monde d'homme oui, et ça prend son sens, mais surtout son arc c'est plutôt la façon dont elle est séduite par l'humanité du personnage de Rogers, elle a un moment un peu badass, mais bien amené et drôle, et encore) et le coeur qui manquait aux dernières production Marvel (et que je trouvais perso à certains moment d'Iron Man mais le perso de Cap' me parle plus).

Et puis rien que visuellement c'est le Marvel qui a le plus d'ampleur (même si ce n'est pas le plus couteux) et auquel il me semble a été apporté le plus de soin et de recherche.

Donc, yes un peu de mal à comprendre comment on peut être aussi radicale.
Mais c'est moi

Edit: Et puis le scénar est convenable dans son exécution, avec des dialogues soignés, et je crois que tu peux faire ridicule avec le perso à la base, plus facilement qu'avec un Iron Man, un humour fin et bien dosé.

Bon peut etre qu'il était bourré aussi?

Ou alors, juste une question d'attente. Car si tu veux la comme ca, ok les points positifs, mais flippant quand meme ce que tu dis je trouve dans le négatif mais bonn pit tetre que ca passera pour les raisons que tu cites.

Nan mais on vient de se taper Green Lantern et thor cette année, on a le droit d'être content non

Peut etre! Je les ai pas vu

Captain MindFucker a écrit:

Bon peut etre qu'il était bourré aussi?

Ou alors, juste une question d'attente. Car si tu veux la comme ca, ok les points positifs, mais flippant quand meme ce que tu dis je trouve dans le négatif mais bonn pit tetre que ca passera pour les raisons que tu cites.

Flippant je ne sais pas mais ce qui est sûr c'est que le positif l'emporte très largement pour moi au final (et le film fait plus que juste passer).

Après les enjeux et le vilain ne sont pas mortels dans First Class et le film est pourtant considéré comme bon voir très bon (et je place Cap' au dessus), mais on ne tombe pas dans quelque chose de formulaique à la Thor. C'est pas toujours très tendu (mais il y a des moments prenants), l'action assure le job (et j'ai l'impression qu'on devient de plus en plus compétent chez Marvel sur cette question même si on a vu mieux) et puis même si ça ne prend pas aux tripes, il y a des moments qui émeuvent avec aussi un souci d'éviter de faire du pathos.

Ah je ne fais que te dire ce que je ressents à la lecture de ton post.

Mais je suis d'accord pour first class. (si ce n'est que les enjeux de magneto et Xavier sont interessants)

si tu veux le probleme que je ressents à te lire (et Kaizus idem) c'est que je vous trouve trés en réaction a ce que fait Marvel. Je comprends completement le sentiment, mais perso si tu veux quand je vais voir Rise of the apes, je me dis que je me trouve en face d'un bon film, sans passer par la case mieux que wolverine niveau action, mais on a vu mieux dans Aliens ou que sais je. aprés je ne dis pas c peut etre (surement meme) une lecture que j'ai de vos posts, mais la comparaison a outrance (qui a été demandé aussi ) est (legerement) inquiétante. et je suis quasi convaincu que c'est un bon film, mais bon. Je me demande si dans un autre contexte on l"aurait trouvé si bon.

Captain MindFucker a écrit:

Ah je ne fais que te dire ce que je ressents à la lecture de ton post.

Mais je suis d'accord pour first class. (si ce n'est que les enjeux de magneto et Xavier sont interessants)

si tu veux le probleme que je ressents à te lire (et Kaizus idem) c'est que je vous trouve trés en réaction a ce que fait Marvel. Je comprends completement le sentiment, mais perso si tu veux quand je vais voir Rise of the apes, je me dis que je me trouve en face d'un bon film, sans passer par la case mieux que wolverine niveau action, mais on a vu mieux dans Aliens ou que sais je. aprés je ne dis pas c peut etre (surement meme) une lecture que j'ai de vos posts, mais la comparaison a outrance (qui a été demandé aussi ) est (legerement) inquiétante. et je suis quasi convaincu que c'est un bon film, mais bon. Je me demande si dans un autre contexte on l"aurait trouvé si bon.

Yep ba on va dire que c'était écrit surtout en réaction aux nombreuses discussions sur le marvel way. Et le topo c'est "pas de soucis, ca ne tombe globalement pas dans les mêmes pièges que d'hab" donc plutot rassurant.
Après je rrrrrrreddddddis moi je le compare plus a indiana jones qu'autre chose et ca c'est la classe

Yop mais justement on en a tellement parlé, c'est tellement présent que c limite c'est comme si tu me dirais, ouais bon l'eau est tiede c'est pas mal quand meme! C'est mieux que l'eau froide qu'on a eu depuis 6 mois quoi

Captain MindFucker a écrit:

Yop mais justement on en a tellement parlé, c'est tellement présent que c limite c'est comme si tu me dirais, ouais bon l'eau est tiede c'est pas mal quand meme! C'est mieux que l'eau froide qu'on a eu depuis 6 mois quoi

Oui ba prépare toi a te cramer les fesses en rentrant dans le bain si tu crois que l'eau est tiède
Le problème avec cubi c'est qu'il aime pas l'eau

Nan sérieux, la comparaison avec Rise of Apes ne tient pas beaucoup, mais j'ai pris autant de plaisir sur Cap mais de manière trèèèèèèèèèès différente (je sens que je vais me faire tué )

Ou pas! We'll see

Captain MindFucker a écrit:

Ah je ne fais que te dire ce que je ressents à la lecture de ton post.

Mais je suis d'accord pour first class. (si ce n'est que les enjeux de magneto et Xavier sont interessants)

si tu veux le probleme que je ressents à te lire (et Kaizus idem) c'est que je vous trouve trés en réaction a ce que fait Marvel. Je comprends completement le sentiment, mais perso si tu veux quand je vais voir Rise of the apes, je me dis que je me trouve en face d'un bon film, sans passer par la case mieux que wolverine niveau action, mais on a vu mieux dans Aliens ou que sais je. aprés je ne dis pas c peut etre (surement meme) une lecture que j'ai de vos posts, mais la comparaison a outrance (qui a été demandé aussi ) est (legerement) inquiétante. et je suis quasi convaincu que c'est un bon film, mais bon. Je me demande si dans un autre contexte on l"aurait trouvé si bon.

C'est un travers perso je compare beaucoup. Et j'essaie peut-être de manière peut-être un peu exagérée de de situer le film dans un contexte (et notamment parce que je ne te cache pas que l'évolution du travail du studio, où l'absence de progression le cas échéant m'intéresse). Et la Marvel way avec son univers commun incite un peu à ça.

En fait je crois que d'autant plus indépendamment c'est un bon film.

Ok merci Jkk

putaing ça fait plaisir un film comme ça!

Du tout bon pour ma part, j'ai pas grand chose à reprocher. C'est réalisé avec grande classe (la vache ça change de Conan cet apreme )
Un casting sans faute avec Stanley Tucci touchant, tommy lee jones irrésistible et hugo weaving toujours aussi classe.
un humour bien dosé, un peu naïf et bon enfant qui fait mouche (souvent avec tommy lee jones qui a toujours la réplique qui tue et le père Stark)

Spoiler:

Et tout le film est comme ça, à ne pas se prendre trop au sérieux avec un sujet aussi casse gueule.
D'ailleurs j'ai trouvé le traitement du captain très habile (je sais pas si c'est comme ça dans les comics), ça fait très Mémoires de nos pères de Clint. limite une réflexion sur l'Amérique et ses symboles, ses icônes, l'aliénation devant ce patriotisme exacerbé (un steeve rogers limite autiste), bref c'est très malin.

Pas de nunucherie, pas de dialogues de mongol (Green lantern si tu nous regarde), des perso secondaire (plutôt ternaires) marrants même si pas forcement développés (la team du captain avec Neil Mcdonough qui a pris du gras). bref j'ai vraiment trouvé ça d'une grande classe, pas de faute de goût à aucun moment.

quelques broutilles qui m'ont fait tiquer pendant la séance.

Spoiler:

La musique aussi, du bon gros orchestral de Silvestri, il manque juste un petit thème identifiable. Mais on se rend compte de la qualité de la musique pendant le générique.

Même la 3D je l'ai trouvé bien!

bref, c'est du tout bon, je manque peut être d'un peu de recul encore, mais le spectacle de l'été c'est lui. et le meilleur Marvel de l'ère Avengers. Joe Johnston est un bon gars

Et pourtant je ne misais pas un copec sur le film, encore pire que Conan à ce niveau là, tellement dégouté par thor et iron man 2.

Okk coolos ça bon aprés je sais pas, y a quand meme eu de trés bon film cet été je trouve, mais bon si c'est déja comme on dirait un bon film c'est déja ça! à voir sympa ta critique en tous cas

je dirai pas forcément mois compétant car pour le moment les marvel sont pas des exemples de compétence
oui il a je trouve cette volonté enfin de vouloir proposé un truc différent mais pour moi c'est loupé dans son exécution et qu'à la finale iron man 1 est je trouve plus réussi alors qu'il propose moins

seul le perso de rogers est le mieux mené comme je le disais. Son départ à son statut d'icone ok.
mais bon y a une passage un poil oublié sur son évolution qu'on remplace par un passage de sa carrière qui pour moi ne sert a rien au perso

Spoiler:

on nous précise bien que le gars à zéro compétence en tout, sport, notion du champs de bataille ... et d'un coup car il se décide à ce bouger il devient un résistant qui fout des racler technique a des soldat censé être entrainé, pilote des avions, utilise son bouclier avec une précision mathématique le tout sans zéro formation et on lui fille une équipe. manque quand même un truc a raconter pour moi même si allez oui c'est pas le plus important, moi ça me gêne surtout quand on parle de guerre.

Après crane rouge oui son histoire est bien défini ok mais bon on nous la récite tel une bio que je vais lire sur le net. et ce qu'on voit du perso à l'écran et en action c'est une tête de babibel qui à une armée de soldat avec une technologie avancé qui passe son temps à sa faire massacrer et fuir l'équipe de captaine américa. ça tombe complètement à plat. Puis bon pour moi juste pas possible ses engins(la voiture et la fusée...) à la batman et robin de schumacher (c'est un détail oui mais je devais de le dire )
Carter comme tu dis son arc ou elle est séduite par l'homme bien oui c'est sympa mais elle est plus spectatrice du perso de rogers et voilà elle apporte rien dans ce sens dans ce que je vois

niveau ampleur j'y arrive pas non plus plus, oui y a une volonté sur le papier mais a nouveau je la vois pas en image( bon ceci dit les autres film font pas vraiment mieux), pour moi y a pas de tension, de danger, de compte a rebours, on est souvent dans des décors fermé, le contexte guerre mondiale est juste un prétexte de d'ambiance je trouve plus qu'autre chose comme le fait x-men first classe et ses année 60. ça n'apporte pas grand chose à la finale.

je renie pas la volonté de changer et bien faire voir de donner plus que les autres mais je la vois pas là à l'écran une exécution réussi(mis à part rogers et 2-3 truc) qui fait que je passe pas un meilleur moment que les autres marvel mais vu qu'en plus l'action est pour moi juste inexistante et chiante à mourir.