DC Animated Universe

Les épisodes batman beyond sur l'organisation Kobra sont excellents

J'ai enfin fini la série The Batman maintenant

Fini the batman ben c'était plutôt sympa en fait à part la coupe de cheveux du Joker dommage aussi qu'ils n'aient pas repris Mark Hamill pour le doublage

Les saisons 4 et 5 sont quand même au dessus des 3 autres
Vraiment passé un bon moment et j'ai été parfois surpris

Un extrait que je viens de revoir, l'humiliation suprême pour Batman et une belle prestation vocale de Conroy !

Mon classement des séries animées DC:

1) Batman ****
2) Teen Titans ****
3) Batman Beyond ****
4) Justice League ***
5) The Batman **
6) Legion of Super Heroes **
7) Superman *
8 ) Justice League Unlimited *

Batman, Teen Titans, Batman Beyond, Justice League: excellentes séries. Batman et Batman Beyond sont très abouties, Justice League assure le spectacle et est dotée de très bonnes intrigues (malgré des personnages caricaturaux et un certain fan-service), et Teen Titans est une véritable oeuvre artistique dynamique et d'une richesse absolument énorme aux inspirations multiples.

The Batman: série trop inégale: saisons 2 et 4 excellentes, saisons 1 et 5 moyennes, saison 3 catastrophique.

Legion of Super Heroes: pas une mauvaise série mais pas très intéressante et davantage tournée vers un jeune public.

Superman: mauvaise série, malgré quelques bons épisodes sur la fin.

Justice League Unlimited: une catastrophe ! Seul l'arc de Cadmus vaut le détour malgré de nombreux défauts et un fan-service à outrance. La dernière saison est absolument ignoble, une insulte pour les fans !


Pour Young Justice, j'attends d'en voir plus mais, si la série est du niveau du pilote, elle sera dans les quatre premiers.

Un extrait amusant où on sent les prémices du Joker.

Commencé Superman.
Série très sympathique, bon c'est en dessous de Batman, et même d'un Justice League je trouve.
Mais ça reste good, peut être un peu trop générique, avec un Superman qui manque un peu de parti pris (mais ça s'améliore)
Ca se suit agréablement, avec quelques très bons épisodes, et un Luthor bien givré et charismatique.

Je suis au début de la saison 2, vu l'épisode avec Flash, c'était bien fun


Bien hâte de voir les épisodes avec Darkseid.

La première partie de la série, je la trouve sympa mais trop "cartoon", trop axée "jeune public". Je trouve par contre que ça s'améliore grandement sur la seconde (justement plus centrée sur Darkseid et sur des menaces plus "violentes", avec un final d'anthologie).

Maintenant, c'est pas l'une des meilleures séries animées que je connaisse pour ma part, mais ça plaira peut-être davantage à un fan de Superman.

Et puis, on vit dans des dimensions différentes aussi.

Citation :

La première partie de la série, je la trouve sympa mais trop "cartoon", trop axée "jeune public". Je trouve par contre que ça s'améliore grandement sur la seconde (justement plus centrée sur Darkseid et sur des menaces plus "violentes", avec un final d'anthologie).

Je vois pas vraiment en quoi c'est axé jeune public.
Je sait que t'es à fond sur le noir / sombre / violent mais c'est pas parce que quelque chose n'est pas noir ou violent que c'est forcément ciblé jeune public.

Citation :

Maintenant, c'est pas l'une des meilleures séries animées que je connaisse pour ma part, mais ça plaira peut-être davantage à un fan de Superman.

Je suis pas plus que ça fan de Superman pour info.
J'aime bien le perso, peut être intéressant selon comment il est traité, mais je ne me décrirait pas spécialement comme "fan".
Moi je veux surtout qu'on me raconte des histoires et qu'on me les raconte bien.

Citation :

Et puis, on vit dans des dimensions différentes aussi.

Aussi

C'est qu'en plus, je ne comprendrais jamais en quoi parce que violent, ça n'a pas rapport a l'enfance... d'une part tu as des tas de conte de fée a l'origine qui sont trés violents, et d'autres part la violence de pas mal d'histoire dans les comics ou meme certains mangas est plutot immature dans son idée de racoler les pulsions des ados. mais bon.

Spider-Ash a écrit:

Commencé Superman.
Série très sympathique, bon c'est en dessous de Batman, et même d'un Justice League je trouve.
Mais ça reste good, peut être un peu trop générique, avec un Superman qui manque un peu de parti pris (mais ça s'améliore)
Ca se suit agréablement, avec quelques très bons épisodes, et un Luthor bien givré et charismatique.

Je suis au début de la saison 2, vu l'épisode avec Flash, c'était bien fun


Bien hâte de voir les épisodes avec Darkseid.

Je suis ok, sur ce que j'ai vu jusque la ( jusqu'à l'épisode metallo )

Citation :

Je vois pas vraiment en quoi c'est axé jeune public.
Je sait que t'es à fond sur le noir / sombre / violent mais c'est pas parce que quelque chose n'est pas noir ou violent que c'est forcément ciblé jeune public.

Pas forcément sombre et violent (on peut faire "mature" sans aller jusque là), mais des personnages ultra-développés psychologiquement, y compris dans leurs névroses, façon X-Men (je parle de l'excellente série japonaise) ou Young Justice (qui justement arrive à faire un truc vachement mature sans pour autant être sombre ou violent).

Après, je ne sais pas si ces exemples te parleront vu que tu ne les as pas vu et que je doute que ça t'intéresse.

Mais bon, la première partie de Superman, je trouve ça quand même nettement plus axée pour le jeune public que vers les fans de comics-books, d'où peut-être le changement d'ambiance pour la seconde partie.

Citation :

Je suis pas plus que ça fan de Superman pour info.
J'aime bien le perso, peut être intéressant selon comment il est traité, mais je ne me décrirait pas spécialement comme "fan".

Autant pour moi ! A te lire quelques fois, je pensais que c'était l'un de tes héros fétiches après Batman et Spider-man.

Je suis d'accord aussi sur le fait que certains auteurs peuvent créer quelque chose d'intéressant autour du personnage (les deux premiers films de Donner notamment), même si je n'aime pas vraiment ce dernier.

Citation :

Moi je veux surtout qu'on me raconte des histoires et qu'on me les raconte bien.

Même si on n'a pas forcément la même conception de "bien raconter une histoire" (encore que je ne pense pas qu'elles soient tellement éloignées, juste qu'on en a pas la même appréciation), dans l'idée, on veut la même chose.

Franck a écrit:

d'autres part la violence de pas mal d'histoire dans les comics ou meme certains mangas est plutot immature dans son idée de racoler les pulsions des ados. mais bon.

+1

Citation :

Je suis ok, sur ce que j'ai vu jusque la ( jusqu'à l'épisode metallo )

On fait la course?

cineternel a écrit:

Pas forcément sombre et violent (on peut faire "mature" sans aller jusque là), mais des personnages ultra-développés psychologiquement, y compris dans leurs névroses, façon X-Men (je parle de l'excellente série japonaise) ou Young Justice (qui justement arrive à faire un truc vachement mature sans pour autant être sombre ou violent).

Oui mais non, les personnages sont pas obligés d'être névrosés non plus, ça tend encore vers la noirceur ça.
Et la maturité en ce qui me concerne ça veut pas dire grand chose. Pour reprendre ce que disait Franck t'as plein de comics et mangas ultra violent qui sont justement totalement immatures dans leurs façon de gérer la violence et la pseudo psychologie de leurs personnages.

Je trouve des défauts à la série Superman, mais en aucun cas celle d'être immature.
Sinon nan je n'ai pas vu les séries que tu cites, ceci dit sur ce que j'ai vu et entendu de Young Justice c'est aussi une série de teenagers, je suis pas persuadé que se soit le meilleur exemple de maturité.
Et quand je vois X-men et les designs mi métrosexuels mi soft porn, là encore la maturité mouais, voir ce que disait Franck encore une fois.

Tout ça pour dire on a pas la même notion de ce qui est mature.

Citation :

Autant pour moi ! A te lire quelques fois, je pensais que c'était l'un de tes héros fétiches après Batman et Spider-man.

Pas plus que ça non.

Citation :

Même si on n'a pas forcément la même conception de "bien raconter une histoire" (encore que je ne pense pas qu'elles soient tellement éloignées, juste qu'on en a pas la même appréciation), dans l'idée, on veut la même chose.

Yop je pense qu'on a pas la même conception de comment "bien raconter une histoire" mais yes sinon

Ben yes, surtout qu'on a pas besoin de persos "ultra dévellopés" (a savoir ce que ca veut dire dans le contexte) pour faire une bonne histoire, ou alors on peut mettre à la poubelle bon nombre de choses qu'on aime.

Aprés j'amorce un procés d'intention, mais j'ai du mal à voir comment on peut faire des perso ultra dévellopés dans des da de 20 minutes, mais bon. qu'il soit bien charactérisé, yes peut etre, qu'il y ait du dévellopement, surement. Mais ultra dévellopé? C peut etre une maniere de s'exprimer.

Spider-Ash a écrit:

Sinon nan je n'ai pas vu les séries que tu cites, ceci dit sur ce que j'ai vu et entendu de Young Justice c'est une série de teenagers, je suis pas persuadé que se soit le meilleur exemple de maturité.

Mouais, je me demande bien où tu as entendu ça, mais bon... En tout cas, série pour teenagers, pas dans ma dimension.

Après, libre à toi d'en penser ce que tu veux.

Citation :

Aprés je fais un procés d'intention, mais j'ai du mal à voir comment on peut faire des perso ultra dévellopés dans des da de 20 minutes, mais bon.

Il y a des tonnes de séries japonaises qui font des persos très développés avec des épisodes de 23 minutes. Evangelion parmi tant d'autres. Et, pour l'avoir vu, si ça ne va pas aussi loin, il y a néanmoins de gros efforts pour aller en ce sens sur Young Justice.

Après, je ne sais pas ce que tu t'imagines mais s'il y a une chose que cette série n'est pas, c'est un Justice League-like (à part l'épisode pilote sur Cadmus). Les créateurs ont vraiment fait preuve d'imagination pour apporter une touche originale, avec par exemple une dimension Mission Impossible durant certains épisodes (escorter un camion de priorité nationale, infiltrer un complexe terroriste...).

Yop, d'accord, mais encore une fois a savoir ce que tu appelles ultra dévellopé ciné?

Citation :

Mouais, je me demande bien où tu as entendu ça, mais bon... En tout cas, série pour teenagers, pas dans ma dimension.

Bah Jkks ici sur le top Young Justice :
La série en elle même est plus consensuelle, je le perçois en tous cas comme plus commerciale plus cadrée que ses illustres prédécesseurs. Et si elle est "mature" comme tu le dis, elle ne l'est finalement jamais que dans la perspective d'une cible adolescente.

Et je l'ai souvent entendu ou lu ailleurs, ça revient souvent.

Citation :

Après, libre à toi d'en penser ce que tu veux.

Bah j'espère bien

Citation :

Après, je ne sais pas ce que tu t'imagines mais s'il y a une chose que cette série n'est pas, c'est un Justice League-like

Mais c'est très bien Justice League voir excellents par moments

Citation :

Les créateurs ont vraiment fait preuve d'imagination pour apporter une touche originale, avec par exemple une dimension Mission Impossible durant certains épisodes (escorter un camion de priorité nationale, infiltrer un complexe terroriste...).

Du mal à voir en quoi c'est original, mais cy est moi

de ce que j'ai vu Young justice c'est trés bien, mais quelque soit le résultat, en tous cas de la bouche d'un de ses créateurs

Citation :

Young Justice is specifically targeted towards teenagers, according to show writer Franco Aureliani in an interview with Comic Book Resources.

http://voice.paly.net/node/26454

aprés encore une fois enfant, ou teenager (y a une nuance) c'est pas forcément que d'un coup c completement puéril.

A noter quand meme, que le da superman si je crois qu'il est criticable, a quand meme converti une génération à superman en parralele à Lois et Clark.

En fan de superman, (pour le moment)je ne crois pas que c sa meilleure exposition dans la présentation du perso, ou on met je trouve en avant finalement ce que bcp repproche percoivent du personnage. A savoir un coté gentil, parce que gentil, sans vraiment rien de profond et d'interessant. comme le dit spider il est pas méga charismatique globalement.. Et avant qu'on s'emballe, avec l'idée que attention trop gentil pas interessant, on peut etre tréééss gentil trés interessant, et profond. lire all star superman. Et si on est toujours pas convaincu on a qu'a dire ça au Dalai Lama, Martin Luther King, ou Mere thérésa par exemple tiens

quoi qu'il en soit, le da a ses fans, à voir la suite, pour le moment c pas mal

Franck a écrit:

Yop, d'accord, mais encore une fois a savoir ce que tu appelles ultra dévellopé ciné?

En fait, la véritable question c'est plutôt "quel sens tu donnerais au terme 'développé' ciné ?"

C'est l'une de ces choses qui me parait tellement innées, évidentes, que je ne me suis jamais posé la question. C'est intéressant comme question, mais je peux pas y répondre comme ça directement.

Et toi, qu'est-ce que tu appellerais 'développé' ?

Je me suis arrété a ultra dévellopé. ct une maniere de parler alors?

Ben tu as plusieurs sens à dévelloper, mais dans le sens dont on parle, il s'agit je crois de faire le portrait d'un personnage de l'exposer en détail, avec précision.cela dit, pour pas qu'on s'emele les pinceaux, la charactérisation pour moi n'est pas forcément la meme chose. Quand tu dévellopes tu peux faire un arc de personnage, mais tu peux aussi charactériser un personnage sans l'approfondir avec passé et arc, par des détails frappants, une attitude. Voir le Joker, ou l'homme sans nom de Eastwood et Leone, Elle chez Tarantino etc etc

Franck a écrit:

Ben tu as plusieurs sens à dévelloper, mais dans le sens dont on parle, il s'agit je crois de faire le portrait d'un personnage de l'exposer en détail, avec précision.cela dit, pour pas qu'on s'emele les pinceaux, la charactérisation pour moi n'est pas forcément la meme chose. Quand tu dévellopes tu peux faire un arc de personnage, mais tu peux aussi charactériser un personnage sans l'approfondir avec passé et arc, par des détails frappants, une attitude. Voir le Joker, ou l'homme sans nom de Eastwood et Leone, Elle chez Tarantino etc etc

C'est justement ce à quoi j'aurais naturellement pensé, la caractérisation et le passé, mais à la réflexion je n'étais pas convaincu. Ultimement, à quoi ça sert de caractériser et développer son personnage dans les moindres détails si ces derniers n'ont pas d'importance particulière dans l'histoire racontée ?

Un personnage bien développé, est-ce que ça ne serait pas un personnage dont la caractérisation de base et son histoire personnelle pourraient pleinement s'épanouir dans une histoire qui les mettent pleinement en valeur ? Que les enjeux de l'histoire, quels qu'ils soient, portent en eux une dimension personnelle pour le personnage.

Ce qui m'intrigue en fait, c'est le terme "développé". Le "développement" d'un personnage, est-ce que ça ne serait pas la manière dont il est travaillé dans le scénario au fur et à mesure de l'histoire, à partir d'une caractérisation de base et en prenant en compte son évolution personnelle ?

Ca vient peut etre de moi, mais je suis pas sur d'avoir compris tout ce que tu dis ciné.

mais pour répondre simplement, un bon personnage est un personnage qui "objectivement" (pour ce que ca veut dire) a de quoi marqué, rien de plus rien de moins.

Bon, non je te relis, j'ai meme répondu a coté, puisque j'évoque un bon personnage. je comprends toujours pas tout ce que tu dis par contre.

Je vais te répondre sur ce que je crois avoir compris;)

cineternel a écrit:

C'est justement ce à quoi j'aurais naturellement pensé, la caractérisation et le passé, mais à la réflexion je n'étais pas convaincu. Ultimement, à quoi ça sert de caractériser et développer son personnage dans les moindres détails si ces derniers n'ont pas d'importance particulière dans l'histoire racontée ?

Bah, si ton histoire est plus importante à rien, si ton histoire est d'abords basé sur les personnages ca peut etre anecdotique ou ca peut juste les enrichir.

Citation :

Ce qui m'intrigue en fait, c'est le terme "développé". Le "développement" d'un personnage, est-ce que ça ne serait pas la manière dont il est travaillé au fur et à mesure de l'histoire, à partir d'une base et en prenant en compte son évolution personnelle ?

la pas compris par contre. qu'est ce que tu appelles l'évolution personnel mis en parralele a la maniere dont il est travaillé selon une base?