Les films avortés ou en dévellopement hell qu'on aimerait voir un jour.(ou pas)

vu que sa parle du Superman de Burton, je fait partager "l'aventure" qu'a subit kevin Smith sur le scénario ( si cela a déja était retranscris dans le sujet veiller m'excusez)


un étudiant: Vous venez de parler de BD... j'aimerais connaitre la vrai histoire de Superman Lives. c'est vous qui ne vouliez pas que Burton le fasse ou est-ce que vous aviez fait ne lui a pas plu?
kevin Smith: ça remonte a quelques années. En 1996, 1997, la Warner m'a demandé d'écrire le scénario d'un nouveau Superman. Je crois que quelqu'un avait vu Mallrats, quelq'un de la Warner, et en voyant brodie et T.S. parler de la capote en kryptonite il s'est dit: "ce mec a l'air de s'y connaitre en Superman" Et on m'a appelé pour un rendez-vous: "on a quelques projets a vous faire reécrire." Le scénario de Chasing Amy commençait a circuler, et ils se disaient: "il sait écrire." donc ils m'ont proposé ça.
Ils m'ont dit: on a trois projets."
Et moi: "lesquels?"
"Un remake d'un épisode d'Outer Limits intitulé 'The Architects of Fear', ensuite, Beeteljuice Goes Hawaiian...
j'ai pensé: "le premier Beetlejuice n'en a pas dit assez? Il faut vraiment une version tropicale?"
Et le troisième projet s'appelait Superman Reborn. C'est celui-là qui m'intéressait: "vous allez faire un autre Superman? j'adorerais faire ça."
Et ils m'ont dit: "C'est pas si simple. Plusieurs personnes doivent approuver, c'est une grosse franchise."
j'ai demandé: "je dois faire quoi? Qui est-ce que je dois sucer pour avoir ce boulot?" Et heureusement il n'a pas répondu: "Moi."
Il a dit: "Emportez le scénario, lisez-le et dites-moi ce que vous en pensez."
je l'ai lut et je me suis dit que c'était vraiment mauvais et que le scénario était nul Lc'était vraiment pa bon du tout, ça faisait penser à la série télé Batman mais en film Superman. Super gnan-gnan. Je suis retourné chez Warner Bros voir le mec.
il m'a fait: "Alors?"
Et moi: "C'est bien mauvais."
Et lui: "C'est ironique?"
Moi: "Non, mauvais. Just Fucking Terrible."
et je continue pendant 5 minutes à lui dire comme j'ai trouvé ça nul: "Vous avez payez un mec pour ça? C'est el cousin de quelqu'un? Qui l'a laissé faire ça? Vous l'avez payé? Vous pouvez vous faire rembourser? C'est vraiment horrible!"
il me regarde en hochant la tête: "Bon. merci d'être passé."
j'ai appelé mon ami Walter, un grand fan de BD et je lui ai dit:"j'ai dit a la Warner que leur scénario de Superman était nul. JLe New jersey est dans la place! Fuck Hollywood!"
Et Walter: "T'as proposé de le réécrire?"
Alors moi > je n'y avais pas pensé.
j'ai dit: "Merde!"
mais le lendamain mon agent a appelé: "ils veulent te revoir."
Et moi: "Ah bon? D'accord."
Et j'y suis retourné. C'était le mec de la première fois et il y avait aussi un autre mec.
Le premier me dit: "S'il vous plaît, répétez-lui ce que vous m'avez dit sur Superman."
Et moi: "D'accord. c'est nul. C'est de la merde. C'est ton cousin..." ça dure cinq minutes, ils hochent la tête
et ils me font: "Merci d'être passé."
je rentre, le lendemain, encore mon agent: "ils veulent encore te voir à la Warner;"
j'ai dit: "D'accord."
... J'avais pas grand chose à faire.
Donc j'y retourne. Y a les deux mêmes mecs et un troisième. On est assis en demi-cercle et les deux mecs me disent: "Répète-lui ce que tu nous as dit sur le scénario de Superman."
j'ai vu ça comme le truc de la machine a café. Y a deux mecs qui discutent à la machine a café: "Si tu savais ce que le mec de Clerks a dit sur le scénario de Superman."
Et l'autre: "Il a dit quoi?"
"Attends. je vais le faire venir."

Donc je reccommence et ça dure comme ça pendant une semaine.
j'y allais, y avait un nouveau mec et je disais les mêmes trucs. Finalement, j'arrive au grand patron: Lorenzo di Bonaventura.
Cete fois, il y a six ou huit mecs à une grane table.
"Répétez à lorenzo ce que vous avez dit sur le scénario de Superman J ."
je fais mon numéro et Lorenzo dit: "Qu'est-ce que vous changeriez?"
moi: "je n'y ai pas vraiment réfléchi, mais vous pourriez essayer tel ou tel truc."
Et lui: "On va vous laisser essayer."
"D'accord. génial."
Et lui: "mais il faut l'aprobation du producteur."
Alors je demande qui c'est.
"Jon Peters. Rencontrez-le."

jon Peters, pour votre information, a produit des films comme... il a été producteur exécutif sur Rain Man. Producteur sur Batman, et aussi sur The Main Event, le film de boxe avec Barbara Streisand.
il a commencé comme coiffeur de Barbra Streisand... et un jour, il est devenu producteur. parce qu'à Hollywood, on régresse vers le haut.
Donc, je rencontre Jon Peters.
Je vais chez lui. C'était un des principaux producteurs de Batman. ça a été son bébé du début a la fin, chez lui ça se voit. On a l'impression d'arriver au Manoir Wayne. C'est une grande maison dans les bois et tout, je crois qu'il y a une grotte en hologramme d'un côté.
On me fait entrer et il arrive en short de tennis, le genre bien bâti avec des cheveux impeccables, comme une permanente
Il me dit: "Cous allez faire un essai sur Superman." Et je lui raconte.
Quand j'ai fini, il me regarde en hochant la tête: "Tu sais pourquoi on va faire du bon boulot sur Superman?"
Moi: "Pourquoi?"
Et lui: "Toi et moi, on comprend Superman. Tu sais pourquoi?"
"Non."
"Parce que toi et moi, on vient de la rue." ...........
J'ai grandi dans une banlieue du New Jersey, j'ai vu mon premier noir a 28 ans On peut pas dire que j'aie garndi dans la rue. Dans une rue, oui, mais pas dans "la rue".
J'ai pensé: "Je viens d'une jolie banlieue et toi, tu es coiffeur, aucun de nous ne vient de la rue." Mais je voulais le boulot.
Alors j'ai dit: "Vous voyez qui dans le rôle de Superman?"
Et lui: "Si je devais décider comme ça?"
"Ouais."
Et il me dit: "Sean Penn."
Et moi: "Spicoli?"
C'était un choix intéressant. Il me dit: "Tu as vu dead Man Walking(la dernière marche)"?
"Ouais."
Et il me fait: "regarde ses yeux. Il a un regard de bête sauvage en cage, de tueur."
On parlait de Superman.
Il m'a dit: "j'ai des directives pour toi si tu continues. Des trucs à faire et à ne pas faire. Trois choses, d'accord?
UN: je ne veux plus le voir dans ce costume là.
DEUX: je ne veux pas le voir voler.
et TROIS: je veux qu'il combatte une araignée géante à l'acte 3."
et moi: "Reprenons depuis le début. Quand tu dis pas de costume..."
Lui: "je ne veux pas le voir là-dedans, ça fait pédé."
et moi: "Pas de pédés dans la rue. Pigé." Mais je l'ai pas dit, je voulais le boulot.
Il répète: "Je ne veux plus le voir voler."
Et moi: "Le costume et le fait qu'il vole font Superman."
Lui: "J'en veux pas. Pas de scène où il vole avec des gens dans les bras, ça craint."
Etmoi: "D'accord, il ne volera pas. mais l'araignée géante m'intrigue. Pourquoi?"
Et là il me fait: "Tu connais les araignées?"
et lui: "C'est les tueuses les plu féroces du règne des insectes."
J'étais là: "ça a quoi à voir avec notre Superman qui ne vole pas?"
il me dit: "Il y a une scène que je veux. Dans King Kong, il y a une scène où on le découvre, c'est un grand moment, je veux faire pareil. je veux des portes qui s'ouvrent avec une pitain d'araignée géante (a Big Fuckin' Spider) derrière."
Et moi: "D'accord, je vais essayer."

Je retourne a la Warner et ils me disent: "On l'a eu. Tu lui as plu. On t'engage et on continue. ... Il t'a parlé de l'araigné?"
et moi: "Oui! Il m'en a parlé! A vous aussi?"
Et eux: "Tous les jours!"
"Je fais quoi?"
Et eux: "Fais-le mais n'appel pas ça une araignée. Tu peux trouver autre chose?"
Moi: "la bête de Thanagare?"
Et eux: "C'est parti."
J'allais m'y mettre quand ils m'ont demandé de faire un synopsis. Et moi: "Quoi? Un synopsis?"
Eux: "Un aperçu pour qu'on approuve l'histoire et que tu fasse le scénario."
Moi: "je peux mettre des dialogues?"
"Oui."
Les dialogues, c'est tout ce que je sais faire, j'écris 80 pages. Un synopsis de 80 pages avec des tonnes de dialogues et très peu de passages narratifs. J'étais à Los Angeles et je voulais rentrer, je leur donne et dis: "Je rentre a Jersey , dites-moi ce que vous en pensez. je serai chez moi."
Et eux: "Pour commencer, il y a 80 pages."
Moi: "Ouais, c'est le synopsis."
Eux: "un synopsis fait 4 pages maximum."
moi: "je compense parce que j'étais un gamin obèse."
Eux: "et tu ne peux pas partir, tu dois le lire à Jon."
Moi: "Comment ça le lire à Jon?"
"Il aime que l'auteur lui lise son synopsis."
Et moi: "Et après, faudra aussi que je le borde?"
Et donc je retour au Manoir Wayne (Fuckin' Wayne manor). Je m'installe avec Jon, il me met sur une chaise, et il a un canapé, dans cet énorme salon. il s'allonge sur le canapé et il fait... (ndr: il lève ses mains, les paumes vers le ciel)
Je lui demande(ndr: en l'imitant): " Qu'est-ce qui se passe?"
il m e répond: "J'aime visualiser le film pendant qu'on me le lit. Alors je le regarde là-dedans." Il faisait un petit écran... dans sa tête, c'était un écran.
Moi j'étais là: "Bon c'est parti." Et je commence a lire.

Vu que c'est Superman, le terme "Superman" revient souvent. je voulais éviter. Comem je suis fan de BD, j'ai changé ça. Je l'appelais Kal-El sur Krypton, L'homme de Demain, l'Homme d'Acier...
Je lis les premières pages quand il est bébé sur Krypton. je devais parler d'où il venait. Kal-El ceci, Kal-El cela...
Et il me fait: "Attend un peu! C'est qui ce Kal-El (Who the fuck is Kal-El)?"
et moi: "Kal-El c'est Superman."
Lui: "D'accord, pourquoi?"
"C'est son nom Kryptonien."
Il fait une tête... "Krypton c'est la planète d'où il vient."
Et lui: "D'accord, OK, d'accord, la planète, Boum."
...."vas-y.".....
donc je reprend et tout, je lui lis. Et quand j'ai termin" il me fait: "Bon, je crois qu'on a un film. Mais tu manque de moments d'actions. Toutes les 10 pages, il faut un gros truc."
Moi: "Quelque chose en particulier?"
Lui: "par exemple... quand Brainiac va chercher Superman à la forteresse de solitude."
Superman est mort. J'espère que je vous gache rien.
"Brainiac le cherche, il devrait se passer un truc. Il faut un combat."
Et moi: "Mais Superman est mort."
Lui: "je sais, mais Brainiac peut combattre autre chose."
"Comme quoi?"
Et il me dit: "Les gardes de Superman, par exemple, ses soldats."
Je lui dis: "Pourquoi Superman aurait des gardes? C'est Superman, et en plus, c'est la forteresse de solitude." Y a personne là-haut."
Et lui: "grand Dieu! C'est où? Dans l'Antarctique?"
"Ouais"
"Pourquoi pas des Ours polaires?"
et moi: "Des ours polaires?"
Lui: "Oui, un combat. Il essaye de rentrer dans la forteresse; Des ours polaires l'attaquent, il en tue un et l'autre se sauve. Comme ça le PETA (SPA US) n'a rien a dire."
Moi: "Tu veux que j'écrive une scène où Brainaic tue des ours polaires?"
Et lui: "Ouais! tu conais les ours polaires?"
"Non pas du tout."
"L'ours polaire est le plus féroce tueur du règne animal."
Moi j'étais là: "il faut pas laisser ce mec regarder la chaîne Discovery."

Je finis mon premier jet, je leur envoie et ça leur plait. ils commencent à l'envoyer à des gens. A Nicolas Cage, Tim Burton. A ce moment là, on faisait la première de Chasing Amy. Sachant qu'il n'avait rien vu de mon travail, j'invitais Jon. A la Warner, personne n'avait rien vu, à part le scénario de Chasing Amy.
J'avais peur qu'il y en ait qui fasse: "On a confier notre franchise à X millions au mec de Clerks? il va nous refiler un scénario où Clark saute sur Loïs en demandant combien de bites elle a sucée."
C'était normal d'inviter le producteur du film que j'écrivais à voir mon nouveau film.
Je lui ai dit: "Tu veux venir voir Chasing Amy?"
Il est venu et je l'ai appelé le lendemain.
il m'a fait: "Très intéressant." ce qui signifie "c'était nul" à Hollywood.
Et: "Tu sais ce que j'ai aimé? le noir homo. J'ai vachement aimé sa voix."
Moi: "Dwight est très drôle."
Et il me fait: "il nous faut pareil."
Moi: "Tu veux Dwight? il sera ravi."
Et lui: "Non, juste la vois, le personnage, un personnage comme ça. Brainiac peut avoir un sidekick?"
Et moi: "je suppose."
Lui: "Il n'a qu'à avoir un petit robot... qui aura la voix de ce mec."
Moi: "Tu veux que le petit robot parle comme un black homo?"
Et lui: "C'est ce qu'il manque dans ce film, un R2-D2 homo."
C'était quand ils ont ressorti Star Wars. il avait fait 30 millions de dollrs le week-end précédent.
Il l'avait revu et il disait: "Il nous faut des trucs comme ça. il nous faut des trucs dont on puisse tirer des jouets. Comme Chewie, il nous faut Chewie."
Moi: "Tu veux que je mette Chewie dans le film? Superman et Chewie? Ensemle?"
"Non, mais un truc dans le genre. brainiac pourrai avoir un petit chien et on en ferait un jouet. C'est ça le truc, il faut vendre des jouets."
Et moi: "je sais pas si ça marchera."
Lui: "je veux pas entendre ça, je veux mon Chewie."
Je me disais: "Tiens le voilà ton Chewie." Mais j'ai rien dit pour garder le boulot.
Tim Burton et Nicolas cage ont signé grâce à mon premier jet. j'étais très excité, c'était super. Tim Burton, putain. Batman! Et Nicolas Cage... Nicolas Cage.
mais le contrat que Burton a signé avait une clause disant que quoi qu'il arrive, il touchait son salaire de réalisateur. ça faisait un truc comme 10 millions. Entre 5 et 10 millions de dollars. Tim Burton a signé et il a dit: "Mes gars se mettent au scénario."
la Warner: "Et le scénario en écriture?"
Et lui: "je n'en veux pas. je fais mon propre scénario."
Sûrement une version de Superman où il a es ciseaux comme mains.
Donc ils ont dit: "Kevin, c'est terminé.Tim veut le réécrire avec un autre auteur."
"D'accord."
Je n'étais pas si déçu que ça. J'avais fait deux versions et j'ai passé du temps avec un mec vachement tordu, je pourrai raconter des trucs sur lui jusqu'à ma mort. Et ils m'ont très bien payé, je l'aurais fait pour rien, mais je leur ai pas dit, c'était marrant. j'ai bossé sur Superman, j'ai eu accès aux archives de DC. Les gens me filaient des trucs Superman tout le temps. Et puis on m'a viré et j'ai tout foutu en l'air, des souvenir de quoi?
Mais j'y ai repensé l'été d'après en allant au cinéma, voir un film produit par Jon Peters.

ça s'appelait The Wild Wild West.

je suis là, à regarder le film en pensant: "Mais quelle merde!" mais tout à coup, qu'est-ce que je vois?
Une putain d'araigné géante (a Giant Fuckin' Spider)! (applaudissements)



Sinon j'aimerais vraiment un Batman dans l'ambiance arkham asylum et que Dc dévellope vraiment sont univers par une Justice league mais aussi certains perso comme Wonder Woman, Flash, Aquaman, Atom, Booster Gold.

Dc perd bcp de terrain sur Marvel

Question quantité y a, mais question qualité (Super héros+ autre adaptation comics )je crois que Dc globalement s'en sort mieux. En tous cas, il y a toujours un truc qui le rend bien plus singulier et marquant (en ce qui me concerne )que la plupart des marvel.

surtout que on ne parle encore que des adaptations films.. tu prends les d.a dc est loin devant à tous niveaux depuis des années.. avec au moins une série Tv à la qualité inégale voir médiocre souvent certes,(Smallville) ils ont de belles parts de marchés ces dernières années.(et avec bcp de persos adaptés .. aprés on peut discuter de comment ils l'ont été) bref l'un dans l'autre, je crois que si on passe les chiffres de marvel, Box + quantité, que Dc perd du terrain est quand meme assez discutable, et je pense que ca le sera encore plus dans les années à venir, vu le succés de leur reboot comics, là ou marvel peine un peu en ce moment.

Ps: merci sinon. Je connaissais, mais tous ne l'ont pas forcément vu

Du coté Dc y'a Batman, Superman et Green lantern. (je dois en oublier )

chez Marvel X-men,iron Man, les 4 fantastiques, Thor, Captain American ,Hulk ,Wolverine, Blade, et je dois en oublier.

Il perd du terrain sur la transcription de son univers a l'écran, je trouve dommage que l'univers est un peu trop vampiriser par Batman, Dc pourrais produire tellement d'autres histoire passionnantes.

Ok. je ne peux etre d'accord avec ton constat. ( mais, on n'a pas les memes parametres) Désolé que tu ne trouves pas ton compte. Maybe one day.

edit: et attention, je veux un film de Flash, ou encore wonder woman , mais pas au prix de la qualité.(On a déja possiblement niqué green lantern, ça va aller quoi.. et interessant de le constater en prenant comme base la méthode marvel maison mère.. je dis laissons leur leur méthode, ils savent en tirer le "meilleur" parti....)

Les Marvel (et spécialement la plupart des exemples que tu donnes) si ceux fait directement par leur maisons mere sont correctes, ne rendent pas justice pour la plupart aux persos..(et s'agit pas de fidélité, mais de "pauvreté" à degré variable dans l'exécution... et, c'est dommage ils ont eux meme bcp de potentiel.. ) j'en attends un peu plus de base, et je prefere encore que Dc ne dévellope pas ses persos si c'est pour les gacher de la sorte. (et on par meme pas d'avoir des chef d'oeuvre a tous les coups, mais des films blagues carambars merde quoi)

Pour tout te dire, si le succés des marvels continuent de contribuer à ce que le genre vive à force de polluer le ciné, ils est possible qu'ils vont contribuer aussi à lasser.. un film de ce genre devrait etre un évenement (et marquer durablement, défauts ou non), et hors coup de pub (à la Avengers) ce n'est pas ce qui se passe. l'exception récente à la regle (Box+Réception publique/ critique et prestige dans le temps) est peut etre Xmen first class. et on parle "juste" d'un trés bon film.

Perso je trouve que Green Lantern fait bcp plus blague carambar que les deux x-men, Captain America et Thor.

Il est evident que je prefere la qualité a la quantité. J'ai citer des personnages qui ont justement un bon potentiel SI ils sont bien traiter, suffit de voir la difference de traitement entre les Batman de Burton et ceux de Schumacher alors qu'on parle tjrs du m^me personnage.

Yes tu trouves, mais je constate que hors box office la réception est autre (et Gl est une "merde", ou au mieux un film pas terrible, ca n'a rien a voir. aprés histoire de language peut etre.. cela dit je connais des gens qui aiment le film
) tu connais bcp de passionnés de Thor toi aujourd'hui? et Cap vieillit pas des masses bien a ce que je vois.. sympa vite fait ok.. c'est pas comme ça que tu peut espérer faire vivre des personnages dans le temps (surtout quand il s'agit surtout d'"histoires" qui ne servent qu'une autre histoire comme avengers.. et en patit et les choix scénaristique et les partis pris stylstitique.. puisque tout est formaté)..

Sinon yes mais ca se fait pas comme ca, et certainement pas comme le fait marvel.

Formaté non,mais préparé oui, le projet de Marvel en ambitieux et cohérent pour les Avengeurs, il met en place des personnages complémentaire, chacun peut y trouver son compte entre le milliardaire arrogant, le soldat de le seconde guerre mondial, le héros mythologique et le gros bourrin incontrolable.

Peut être certains ne sont pas fan de Thor mais de Iron man, donc ils iront voir le film pour lui.
Marvel a réellement un PLAN , une vision de son univers.


Après sur le box office j'ai pas suivi les entrée parce qu'aux final sa ne fait pas pour moi la qualité première d'un film.