Joker (Origin Story) par Todd Philips produit par Scorcese (Elseworld)

hope!

ca revient à ce que certains disaient, sur l'idée que le Joker serait le fils illégitime de Thomas Wayne, si ce n'est que je préfere cela ( franchement le fils illégitime ca fait rajoue et soap opera en plus)... Donc, on découvrirait en fin de film que.... Arthur Fleck ( le Joker) est Bruce! ( et je sais qu'il y a déja un petit Bruce dans le film ) A savoir que Wayne dans les années 80 sous le coup des années Reagan serait devenu un ultra libéral (et un maire donc) et se serait séparé de Martha, se serait marié avec une autre femme, et aurait eu donc un autre enfant . Bon, je dis ca mais ca me semble un peu tiré par les cheveux, vu qu'il y a déja un autre petit Bruce , mais à savoir ... A voir, si Thomas Wayne, dans certaines circonstances aurait pu devenir ce genre de mec, mais j'aime bien le twist final, ou un gars comme Bruce selon les circonstances devient au final, quelqu'un d'autre ( meme si je suis partagé, spécialement si on ne voit pas trace de Bruce tel qu'on le connait, dans le film )

Ps: Léger hs : je crois que le débat déterminisme vs libre arbitre est un débat éternel,  je crois au pouvoir de l'individu à aller contre son "destin" et modifier le cours des évenements, dans certaines circonstances (et avec énormément de force, de soutien) néamoins, je crois sur mes lectures récentes qu'il serait dingue de croire qu'on n'est pas le fruit aussi et surtout des circonstances. On ne décide pas d'ou on né, de notre éducation dans son entier  (meme si à un moment de notre vie on peut se positionner, ce qui ne nous rend pas forcément, plus libre...), de pas mal de nos rencontres (meme si  on peut penser que cette donnée est influencée par la premiere) des evenements du monde (meme si on peut penser que notre action citoyenne, à une petite échelle y contribue, et d'autant plus associé à la collectivité) il ne s'agit pas de se victimiser à outrance, encore une fois (mais pas de nier non plus son statut de victime à certains moments) je crois qu'au mieux, on s'adapte, on fait des choix. Jusqu'au jour ou parfois dans certaines circonstances, il devient trés difficile de faire ces choix (pétage de plomb, santé) surtout en partant du principe que chacun avons nos force et nos faiblesses de départ. C'est pourquoi je crois que cette idée possible de Joker/ Bruce pourrait tenir, et serait interessante ( à voir le traitement, si c bien l'idée)

oui arthur fleck est le fils illégitime de thomas wayne. Thomas aurait tout simplement trompé sa femme ou eu un enfant très jeune qu'il ne voulait pas reconnaître pour éviter de foutre en l'air sa carrière avant de rencontrer Martha et avoir eu Bruce. Du coup oui on pourrait avoir exploiter ce lien entre bruce et joker sous un nouveau angle en tant que elseworld. Deux frangin dans 2 chemins opposés, batman en frère protecteur et joker en frangin destructeur

je dis pas on peut en tirer quelque chose d'interessant, (meme si je t'avoue que le coté frere entre les deux ennemis jurés me semble limite, tant c'est pas subtil, sur le papier en tous cas ) mais je crois que le twist est plus fort, et plus interessant si il est Bruce, car on ne sait absolument pas qui est Arthur Fleck. Alors quand bien meme tu apprends à le connaitre dans le film, tu le rends sympathique,  si il devient Bruce et que tu annules donc son existence en Batman, ca marque le coup, car y a tout l'imaginaire qui va avec : il aurait pu devenir ce héros qu'on connait tous.

comment il pourrait être Bruce alors que Bruce Wayne est dans le film joué par un gamin?

Ben c'est ce que je dis plus haut, le gamin ne serait pas le Bruce que l'on connait, mais juste un autre gosse Wayne, né aprés . Ils auraient meme plus l'appeller Bruce. Je connais quelqu'un qui voulait un enfant avec une certaine personne, et du coup ca c'est pas fait. La personne a quand meme eu un enfant avec quelqu'un d'autre en lui donnant le prénom qu'elle désirait à la base